{"id":298,"date":"2015-03-27T22:11:55","date_gmt":"2015-03-27T22:11:55","guid":{"rendered":"http:\/\/apps.tlt.stonybrook.edu\/wordpress\/disasters\/?page_id=298"},"modified":"2026-02-19T19:48:17","modified_gmt":"2026-02-19T19:48:17","slug":"avalos-witness-seminar-ii","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/envirodangers.studies.stonybrook.edu\/wordpress\/envirodangers\/avalos-witness-seminar-ii\/","title":{"rendered":"Avalos Seminario Testigo II (Espa\u00f1ol)"},"content":{"rendered":"\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Witness Seminar in \u00c1valos<\/h2>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Conference Room<\/h3>\n\n\n\n<p>Transcript Date<\/p>\n\n\n\n<script>let player;\r\nvar blurb = \"Click a blue link to to a the point decribed in the video.\"\r\nlet ytID;\r\nlet shim = \"\"\r\nif (window.location.href.includes(\"tag\")) {\r\n\tshim = \"..\/\"\r\n}\r\n\r\nfunction onYouTubeIframeAPIReady() {\r\n\tplayer = new YT.Player('player', {\r\n\t\theight: '100%',\r\n\t\twidth: '100%',\r\n\t\tvideoId: ytID || 'EvKNG0SXdGI',\r\n\t\tplayerVars: {\r\n\t\t\t'playsinline': 1\r\n\t\t},\r\n\t\tevents: {\r\n\t\t\t'onReady': onPlayerReady,\r\n\t\t\t'onStateChange': onPlayerStateChange\r\n\t\t}\r\n\t})\r\n}\r\n\r\nfunction onPlayerReady(event) {\r\n\t\/\/ Function fires when player is ready.\r\n}\r\n\r\nvar done = false;\r\n\r\nfunction onPlayerStateChange(event) {\r\n\t\/\/ Example function, can be modified or removed.\r\n\tif (event.data == YT.PlayerState.PLAYING && !done) {\r\n\t\t\/\/ setTimeout(stopVideo, 6000);\r\n\t\t\/\/ done = true;\r\n\t}\r\n}\r\n\r\nfunction stopVideo() {\r\n\tplayer.stopVideo();\r\n}\r\n\r\nfunction playVideo(start) {\r\n\tconst element = document.getElementById(\"player-container\"); \/\/ Scroll to the container\r\n\tif (element) {\r\n\t\telement.scrollIntoView({\r\n\t\t\tblock: 'start',\r\n\t\t\tbehavior: 'smooth'\r\n\t\t});\r\n\t}\r\n\tplayer.seekTo(start);\r\n\tplayer.playVideo()\r\n}\r\n\r\n\r\nfunction loadSeminarYT(id) {\r\n\tytID = id;\r\n\r\n    const startTimes = [];\r\n    const bookmarkElements = document.querySelectorAll('.yt-bookmark');\r\n\r\n    bookmarkElements.forEach(element => {\r\n        const thumbnailAttr = element.dataset.thumbnail;\r\n        const thumbnails = thumbnailAttr ? thumbnailAttr.split(',').map(url => url.trim()) : [];\r\n\r\n        startTimes.push({\r\n            start: element.dataset.start,\r\n            thumbnail: thumbnails,\r\n            description: element.innerHTML.trim()\r\n        });\r\n    });\r\n\r\n\t\/\/ ---- Create a wrapper around the player for aspect ratio ----\r\n\tconst playerDiv = document.getElementById('player');\r\n\tif (playerDiv && !document.getElementById('player-container')) {\r\n\t\tconst playerWrapper = document.createElement('div');\r\n\t\tplayerWrapper.id = 'player-container';\r\n\t\tplayerDiv.parentNode.insertBefore(playerWrapper, playerDiv);\r\n\t\tplayerWrapper.appendChild(playerDiv);\r\n\t}\r\n\r\n\tvar tag = document.createElement('script');\r\n\ttag.src = \"https:\/\/www.youtube.com\/iframe_api\"; \/\/ Using official API source\r\n\tvar firstScriptTag = document.getElementsByTagName('script')[0];\r\n\tfirstScriptTag.parentNode.insertBefore(tag, firstScriptTag);\r\n\r\n\tconst styleId = 'yt-modern-styles';\r\n\tif (!document.getElementById(styleId)) {\r\n\t\tconst styleSheet = document.createElement(\"style\");\r\n\t\tstyleSheet.id = styleId;\r\n\t\tstyleSheet.innerHTML = `\r\n            .yt-bookmark {\r\n                display: none;\r\n            }\r\n\t\t\t#player-container {\r\n\t\t\t\tposition: relative;\r\n\t\t\t\toverflow: hidden;\r\n\t\t\t\twidth: 100%;\r\n\t\t\t\tpadding-top: 56.25%; \/* 16:9 Aspect Ratio *\/\r\n\t\t\t\tbackground: #000;\r\n\t\t\t\tmargin-bottom: 20px;\r\n\t\t\t}\r\n\t\t\t#player { \/* The #player element is now the iframe itself *\/\r\n\t\t\t\tposition: absolute;\r\n\t\t\t\ttop: 0;\r\n\t\t\t\tleft: 0;\r\n\t\t\t\twidth: 100%;\r\n\t\t\t\theight: 100%;\r\n\t\t\t\tborder: 0;\r\n\t\t\t}\r\n            .startLinks {\r\n                transition: transform 0.2s ease-in-out, box-shadow 0.2s ease-in-out;\r\n            }\r\n            .startLinks:hover {\r\n                transform: translateY(-3px);\r\n                box-shadow: 0 4px 12px rgba(0,0,0,0.1);\r\n            }\r\n            .startLinks a {\r\n                color: #333;\r\n                text-decoration: none;\r\n                font-weight: 500;\r\n            }\r\n        `;\r\n\t\tdocument.head.appendChild(styleSheet);\r\n\t}\r\n\r\n\tlet page = document.getElementById(\"yt-bookmark-table\");\r\n    if (!page) return;\r\n\r\n\tfor (i of startTimes) {\r\n\t\tlet a = Object.assign(document.createElement(\"span\"), {\r\n\t\t\tinnerHTML: i.description\r\n\t\t});\r\n\t\tif (i.start) {\r\n\t\t\ta = Object.assign(document.createElement(\"a\"), {\r\n\t\t\t\thref: `javascript:playVideo(\"${i.start}\")`,\r\n\t\t\t\tinnerHTML: i.description\r\n\t\t\t})\r\n\t\t}\r\n\t\tObject.assign(a.style, {\r\n\t\t\tflexGrow: \"1\",\r\n            whiteSpace: \"pre-line\"\r\n\t\t});\r\n\r\n\t\tlet containerDiv = Object.assign(document.createElement(\"div\"), {\r\n\t\t\tclassName: \"startLinks\"\r\n\t\t});\r\n\r\n\t\tObject.assign(containerDiv.style, {\r\n\t\t\tdisplay: \"flex\",\r\n\t\t\talignItems: \"center\",\r\n\t\t\twidth: \"100%\",\r\n\t\t\tmarginBottom: \"15px\",\r\n\t\t\tpadding: \"16px\",\r\n\t\t\tbackgroundColor: \"#fff\",\r\n\t\t\tborderRadius: \"8px\",\r\n\t\t\tboxShadow: \"0 2px 8px rgba(0,0,0,0.07)\",\r\n\t\t\tflex: \"1 1 100%\",\r\n\t\t\tgridColumn: \"1 \/ -1\",\r\n\t\t\tboxSizing: \"border-box\"\r\n\t\t});\r\n\r\n\t\tif (i.thumbnail && i.thumbnail.length > 0) {\r\n            const thumbnailContainer = document.createElement('div');\r\n            Object.assign(thumbnailContainer.style, {\r\n                display: \"flex\",\r\n                flexDirection: \"column\",\r\n                marginRight: \"16px\",\r\n                flexShrink: \"0\"\r\n            });\r\n\r\n\t\t\ti.thumbnail.forEach(thumbUrl => {\r\n                if (thumbUrl) {\r\n                    let img = Object.assign(document.createElement(\"img\"), {\r\n                        src: `${shim}${thumbUrl}`\r\n                    });\r\n                    Object.assign(img.style, {\r\n                        width: \"60px\",\r\n                        height: \"60px\",\r\n                        objectFit: \"cover\",\r\n                        borderRadius: \"6px\",\r\n                        marginBottom: \"5px\"\r\n                    });\r\n                    thumbnailContainer.append(img);\r\n                }\r\n            });\r\n\t\t\tcontainerDiv.append(thumbnailContainer);\r\n\t\t}\r\n\r\n\t\tcontainerDiv.append(a);\r\n\t\tpage.append(containerDiv);\r\n\t}\r\n\r\n\tif (!document.getElementById(\"blurb\")) {\r\n\t\tlet blurbEl = Object.assign(document.createElement(\"div\"), {\r\n\t\t\tid: \"blurb\",\r\n\t\t\tinnerHTML: blurb\r\n\t\t});\r\n\t\tObject.assign(blurbEl.style, {\r\n\t\t\ttextAlign: 'center',\r\n\t\t\tcolor: '#666',\r\n\t\t\tmarginBottom: '20px',\r\n\t\t\tfontSize: '1em'\r\n\t\t});\r\n\t\tdocument.getElementsByClassName(\"entry-content\")[0].prepend(blurbEl);\r\n\t}\r\n}<\/script>\n<div id=\"player\"><\/div>\n<div id=\"yt-bookmark-table\"><\/div>\n\n\n \n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Pues ya estamos listos, \u00f3rale, entonces, pues antes que nada, much\u00edsimas gracias por venir, somos poquitos pero los que tenemos que estar, pero bien pragados, este\u2026 tuvimos un\u2026 contarles nada m\u00e1s, tuvimos un seminario tambi\u00e9n muy chiquito, fue menos gente all\u00e1 en El Paso, el lunes, pero si fue Carina,<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"27\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: \u00a1Qu\u00e9 bueno!<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"28\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: antes que nada, decirles que les manda  muchos saludos, que los extra\u00f1a mucho, que extra\u00f1a mucho \u00c1valos, que su vida aqu\u00ed fue fant\u00e1stica, ahorita les voy a pasar el video.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"39\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: \u00a1Eso lo dice cualquiera! Nada mas los que quieren estar en la tierra. [inaudible]<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"46\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: ..un corrido a su celular<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"48\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: [inaudible]<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"51\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Y pues como que tenemos una agenda para el dia, dos temas b\u00e1sicamente, hablar de\u2026 de las preguntas estas que les mandan, de los recados que mandan del El Paso.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"62\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: \u00bfEsas no me las pasaste, verdad?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"64\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: \u00bfCu\u00e1l?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"64\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: La de El Paso, si?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"65\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Si, en el programa, aqu\u00ed, ya ve que hay un programa para el primer evento, y luego hay uno mas  chiquito para el segundo. Este es el programa que tenemos para el segundo, que es, traerles raz\u00f3n de las preguntas y los saludos  que les mandan de El Paso, y despu\u00e9s hablar un poco del presente y del futuro de \u00c1valos, este&#8230; pero tambi\u00e9n podemos hablar con libertad del pasado si ustedes quieren, entonces, pero antes de entrar al programa, yo quiero ver si tienen algo que decir, alg\u00fan otro tema\u2026 adelante, Don Carlos.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"96\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: \u00bfUstedes han o\u00eddo hablar de, conocen Aldama, en Chihuahua?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"100\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: He o\u00eddo hablar de Aldama, si.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"101\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: Ah\u2026 \u00bfPero no la conoce usted entonces?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"103\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: Si.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"104\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Que son 28 Km de aqu\u00ed.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"107\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: [inaudible] saben que ahi hubo una.. Mande? De membrillo, hubo una cajeta de membrillo\u2026 Es la tierra de los cajeros.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"115\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: As\u00ed es.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"116\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: Este, ah\u00ed cerca, una planta de Uramex. \u00bfNo saben de esa? Produc\u00eda uranio. Se cerr\u00f3, por contaminante. Casi llegaba por los\u2026 la Rosa de Los Vientos llegaba hasta aqu\u00ed a \u00c1valos, para que vean que no solamente \u00c1valos\u2026 El uranio, el uranio produce un gas que se llama, gas rat\u00e1n. Para que tome nota de eso, porque  eso es muy contaminante, ahi si cerraron la, la fundidora, o digo la planta de Uramex, precisamente pos\u2026 \u00bfSe acuerda de Chernobil? \u00bfSe acuerda de Chernobil? pues hagan de cuenta, [inaudible], Aldama, y he.. era mucho, muy contagiosa, lo que pasa que era estatal, la ten\u00edan para una termoel\u00e9ctrica, que produc\u00eda una\u2026 Hab\u00eda mucha radioactividad, entonces esa, eso, yo creo que s\u00ed sabe, hay unos ba\u00f1os aqu\u00ed que se llaman, este.. San Diego de Alcal\u00e1?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"177\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: San Diego de Alcal\u00e1?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"178\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: Ahi todos, ah\u00ed que las aguas son maravillosas las se\u00f1oras van ah\u00ed, que por la que no se puede embarazar, que ah\u00ed se embaraza, depende de con quien vaya,<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"187\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: (risas)<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"188\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: pero que el agua las ayuda, las apoya\u2026 Ya, ya pavimentaron la,  la alberquita que hab\u00eda Pero antes estaba el, el, \u00bfcomo se llama? El manantial. El barro, el barro. Y eso era maravilloso para las se\u00f1oras, para la piel, y para la cara, y sacaban el lodo, pero ya le hicieron una alberquita bonita, ya hay unos ba\u00f1itos privados bien padres, la temperatura 40, 45, el agua\u2026 Bueno, yo hace como 2 o 3 a\u00f1os que no voy Pero radiactividad en el agua, que eran las \u00fanicas en el mundo, y que esto otro\u2026 Aqu\u00ed hab\u00eda un ge\u00f3logo\u2026 pues si de aqu\u00ed, de ustedes es de Chihuahua, que se llamaba Carlos Garc\u00eda Gutierrez, lo m\u00e1ximo en geolog\u00eda, el dec\u00eda eso que las aguas maravillosas de Santiago de Alcal\u00e1 eran puro mito. \u00bfHan o\u00eddo hablar de la zona del silencio? Si? Pues tambi\u00e9n decia Don Carlos Garc\u00eda Gutierrez que eran puro mito. Que se [inaudible], que se apagaban las radios, que los relojes no funcionaban\u2026 que nac\u00edan tortugas del tama\u00f1o de un becerro, que, todo, son, es muy interesante eso, oiga usted, pero ustedes que andan en esas cosas de investigaci\u00f3n, [inaudible], pero yo les quer\u00eda mencionar Lucho nada mas eso de la Mesa, que fue, fue, una planta que se hizo para hacer funcionar una, una termoelectrica, era del Estado, estatal. Pero tuvo que cerrarse, y esas, esas aguas ten\u00edan esa radioactividad, ven\u00edan salidas de Alcal\u00e1.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"287\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: No m\u00e1s f\u00edjese que, que fue, fue Lopez Portillo el que fund\u00f3 Uramex, una paraestatal del Estado. Y lo que yo he sabido es que ha habido estudios cient\u00edficos<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"291\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: Si. Si.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"292\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: acerca de las filtraciones de rat\u00e1n hacia, hacia las casas en Aldama. porque las casas que no tienen piso de tierra, cuando es invierno, desde que andan de estar todo el tiempo cerradas, no solamente, este, empiezan a concentrar el rat\u00e1n, sino pos tambi\u00e9n, este, de las mismas cocinas, pues por que no son de gas y muchas cocinas son de le\u00f1a, y que est\u00e1 causando mucho cancer de seno, me dec\u00edan, que es uno de los problemas que est\u00e1 teniendo la gente alrededor de Uramex. Pero pues el proyecto este no es, nos queremos centrar en \u00c1valos.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"324\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: Pero yo lo hablaba como referencia a que eso puede haber contribuido a lo que, tanto nos sacaban el otro dia, de que los ni\u00f1os, que no ser\u00edan atendidos\u2026<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"334\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: No, d\u00e9jeme, le platico que, precisamente ah\u00ed en el SIMAT,  pues ah\u00ed nada m\u00e1s nos enfocamos, nos hemos enfocado en esta \u00e1rea, por ejemplo, este, hay personas, hay otra doctora, que est\u00e1,este, enfocada en el \u00e1rea de radioactividad, precisamente, y ellos tienen muchos estudios, sobretodo la preocupaci\u00f3n de ellos, es que, el pez que, que se puede adquirir en los alrededores de Aldama, tiene altas concentraciones de uranio y de \u00bfcu\u00e1l es el otro?&#8230;<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"363\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: Rad\u00f3n.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"364\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: Rad\u00f3n, creo. Pues otro, otro elemento radioactivo, entonces si se ha tomado en consideraci\u00f3n.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"371\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: \u00bfNo era rat\u00e1n o rad\u00f3n?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"373\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: No, es rad\u00f3n. El elemento qu\u00edmico es rad\u00f3n.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"375\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: Rad\u00f3n. Es cierto. Si.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"377\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: Entonces, si se ha tenido, si se ha tenido en consideraci\u00f3n eso. y d\u00e9jeme le platico de San Diego de Alcal\u00e1, asi rapidito nada m\u00e1s, este&#8230; si&#8230; de las plantas con las que yo trabajo ahorita en el doctorado, precisamente las traje de ah\u00ed, de San Diego de Alcal\u00e1, que son este&#8230; tienen un efecto de retener el ars\u00e9nico, este, dentro de un mesoconos, o sea de suelo y planta y ah\u00ed retienen el ars\u00e9nico, que precisamente es otra problem\u00e1tica del Estado de Chihuahua. El ars\u00e9nico en el agua, entonces precisamente, se eligieron de ah\u00ed, de San Diego de Alcal\u00e1 porque  esas aguas que est\u00e1n ah\u00ed est\u00e1n azufradas y tienen poquito ars\u00e9nico, entonces ya se sab\u00eda que eran tolerables.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"422\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: Mas bien, perdona ah\u00ed que ahorita sigue, azufradas de Camargo a Chihuahua no s\u00e9 si habr\u00e1n o\u00eddos hablar de ella,<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"428\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: Si.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"428\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: m\u00e1s bien ah\u00ed, yo, hasta donde yo s\u00e9, me dec\u00eda don Carlos Garc\u00eda Guti\u00e9rrez, l\u00e1stima que haya muerto el pero era un famoso un sabio en eso, que eso de azufradas no, radioactivas si, en San Diego de Alcal\u00e1.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"441\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: Si<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"441\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: Hay una zona, no? Lo que es Aldama y lo que viene siendo el Nopal y Pe\u00f1a Blanca. Ah\u00ed donde trabajas tu hay un se\u00f1or que se llama Pedro Castillo, no s\u00e9 si tu lo conoces?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"449\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: Ah, si.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"449\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: Plat\u00edqueme mas de San Diego.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"451\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: [Risas]<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"452\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: yo trabajo en el Servicio Geol\u00f3gico Mexicano, en el SGM, entonces, ahorita, donde son instalaciones de laboratorio, antes eran de Uramex. Y los pues este, que paso a ser este&#8230; \u00bfC\u00f3mo se llamaba? Bueno, tuvo otro nombre [inaudible] era el Servicio Geol\u00f3gico Mexicano, ah\u00ed trabaj\u00f3 Pedro Castillo [inaudible] pues si pero ahorita, el servicio geol\u00f3gico, tiene, est\u00e1 explotando lo que es el Nopal y Pe\u00f1a Blanca, y colinda con, o sea, entra uno por Sacramento, y va a dar por las coordenadas donde est\u00e1 Aldama. Ah\u00ed este\u2026 hay coordenadas donde hay uranio, pero m\u00e1s o menos toda esa zona, de Aldama y parte de all\u00e1, pues si es,  es zona de uranio.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"497\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: [inaudible] la intervenci\u00f3n, una de mis intervenciones la vez pasada la vuelvo a hacer ahora,<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"504\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: Si.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"505\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: que les dije que ustedes que tienen tanto estudio relativo a las, a todo lo de la ecolog\u00eda que est\u00e1n haciendo menci\u00f3n ahorita, ustedes lo saben, y luego les pregunt\u00e9: \u00bfbueno y lo han dado a conocer? &#8220;Si, se lo le hemos entregado a los jefes superiores de nosotros.&#8221; No va mi pregunta a qui\u00e9n personalmente se lo hacen saber, sino la gente que habita y que hace uso de todo eso, es la que debe estar enterada de que es lo que pasa en el ambiente en que se desenvuelve, va de d\u00eda de campo, se mueve, come, porque mucha gente va a el restor\u00e1n de Aldama! all\u00e1 hay un criadero de pescado, y muchas cosas de esas ,y las van a dar, y se queda callado [inaudible].<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"560\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: Lo que pasa es que cuando se da conocimiento a las autoridades le dicen a uno que s\u00ed, entonces ya&#8230; [inaudible] faltan muchas cosas, da muchas vueltas, porque es muy delicado\u2026 &#8230;venir a plantear uno, en una zona habitacional, los estudios que hay, verdad?,  porque&#8230; pues\u2026 [inaudible] hay la problem\u00e1tica social, necesita uno apoyo para poder decirlo sin, sin alarmar&#8230; \u2026si no que, para que te ayude en el lugar en el que t\u00fa vives,  no te perjudique, puedes poner esta planta, puedes \u00f3 sea, en son de ayuda.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"600\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Que sea un rengl\u00f3n que realmente se pueda hacer del conocimiento p\u00fablico , digo mire, sino, volver a analizar que el gobierno, como puede, y de que se trata. [inaudible] a nosotros a todos nos ha afectado en la cuesti\u00f3n econ\u00f3mica, indiscutiblemente, pero pues somos cautivos y no vale protestar, pero yo creo que cuando e pone en peligro a la raza humana, ah\u00ed si ya es otro boleto, que es una obligaci\u00f3n moral, al ponerla y hacerla del conocimiento de la gente.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"644\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: Y algo que nosotros decimos, que no importa donde viva, pero todos somos Chihuahua, como dijo ahorita el se\u00f1or Carlos, el viento se lleva todo, yo puedo vivir afuera de Chihuahua y me va a llegar lo de aqu\u00ed, si est\u00e1 contaminado en Aldama nos va a llegar.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"660\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Dicen ustedes pues que esos contaminantes, que esto y que el otro, lo \u00fanico que pueden ocasionar este, es esterilidad. Bueno, pero es una esterilidad que, no fue con las pastillitas, ni de 8 d\u00edas, y que se,  nada&#8230; (risas)<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"675\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: Natural\u2026<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"676\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: (risas) que viene a cumplir, con que [inaudible] el g\u00e9nero  humano, no no no no no, haga otra explosi\u00f3n, uno, explosi\u00f3n demogr\u00e1fica, porque no va a haber que darles.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"688\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: (risas) Oiga don Luis, \u00bfusted que propondr\u00eda? Que\u2026 que haya como brigadas?, que ven, \u00f3sea en el caso espec\u00edfico de \u00c1valos, que es lo que ahorita nos interesa, no?, \u00bfusted propondr\u00eda que, que se hicieran brigadas? como de parte de las compa\u00f1eras a las que han salido a su alrededor o \u00bfalgo as\u00ed?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"708\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Yo quisiera que se hiciera un estudio una informaci\u00f3n que no cause pavor, mucha de la gente que habita en las manzanas lo hace con la mentalidad de quedarse con el inmueble, eso sucedi\u00f3 desde que el gobierno compro toda la extensi\u00f3n,<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"734\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: 350 hect\u00e1reas.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"735\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: las que usted quiera, pero todas las, y los trabajadores, muchos de ellos l\u00edderes, empezaron a formar grupitos y para, vamos a quedarnos con las, quedarnos con las manzanas. Para m\u00ed fue una novedad cuando aqu\u00ed mencionaron los hermanos L\u00f3pez que a\u00fan est\u00e1 funcionando Tabasco, Tabasco es a donde llega todo el drenaje de todas las manzanas, nosotros le llam\u00e1bamos la planta infilco, Tabasco era un nombre sui generis porque ah\u00ed suced\u00edan cosas que era vacilado, pero, esa agua con el tratamiento que se le daba, no se devolv\u00eda o se convert\u00eda en agua potable, sino que le llam\u00e1bamos nosotros, agua industrial.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"792\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: Si<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"792\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: El agua industrial serv\u00eda para en las diferentes c\u00e1maras que pasaban los gases a alta temperatura, se espreaba el agua para bajar la temperatura y que no fueran a quemar los filtros de orl\u00f3n o de nailon, entonces no se imagina usted cuantos cientos de miles de galones se usaban en ese sistema, los hornos de fundici\u00f3n, el horno de la planta de zinc, eran, le dec\u00edan chaquetas, no eran chaquetas, eran cajas de agua, agua circulante, que constantemente manten\u00eda la temperatura, para que el metal fundido, no da\u00f1ara la superficie que estaba en contacto directo con el metal fundido, precisamente. Entonces eran cambiadores de calor, claro que el golpe t\u00e9rmico pues llegaba a da\u00f1arlas, pero el tratamiento de agua se le daba, era para que no creara \u00f3xido que se depositara en esas cajas, en donde no iba a circular el refrigerante, y all\u00ed si iban a da\u00f1ar la temperatura,  con meses de operaci\u00f3n iban a quedar ese pedazo, y el agua entraba a hacer da\u00f1o en  el metal fundido. eran muchos los galones que se usaban industrialmente,<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"877\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Para riego\u2026<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"878\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: aparte del agua que era potable para el uso del, del humano, y aparte, el otro,  la otra fuente era el agua de lluvias, que tambi\u00e9n se canalizaba y ven\u00eda a resolver en parte el problema. La compa\u00f1\u00eda ten\u00eda siete u ocho pozos de extracci\u00f3n de agua, dos, cuatro de ellos ven\u00edan del \u00e1rea m\u00e1s all\u00e1 de donde est\u00e1 el Tecnol\u00f3gico de Monterrey, all\u00e1 estaban los pozos esos, y desde all\u00e1 se ven\u00eda el agua para ac\u00e1. de all\u00ed se bombeaba o se rebombaba el agua a las propiedades de la American Smelting en Santo Domingo, ya despu\u00e9s, en el a\u00f1o mas o menos 76, se perforaron unos pozos aqu\u00ed por el lado del&#8230;<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"938\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: \u00bfDe los jales? \u00bfDe los jales?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"940\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: De los jales, de mas all\u00e1, a una distancia prudente, y esa ven\u00eda a suplir y complementar las necesidades del pueblo.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"950\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: \u00bfY ahora eso pozos siguen funcionando?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"952\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: No.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"953\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Yo no s\u00e9.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"954\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: No, de hecho hace como 4 a\u00f1os nosotros tuvimos una problem\u00e1tica, de que\u2026 [ianudible] Se nos acab\u00f3 el agua.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"964\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: \u00bfAqu\u00ed en\u2026?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"965\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: Si, en \u00c1valos.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"966\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: \u00bfEn donde vives?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"967\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: En la doce, numero siete.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"968\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Por ahi vive\u2026<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"969\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: [inenteligible]\u2026 Medina Beto Medina vive en el 10 numero cuatro, cinco, enseguida donde era el tel\u00e9fono, entonces nos juntamos como comunidad y fuimos a hacer una especie de everel porque no ten\u00edamos agua a las quintas, ah\u00ed nos, este,  canaliz\u00f3, conoc\u00ed yo a Nacho Garc\u00eda. Entonces, esa problem\u00e1tica fue que la bomba empezo a fallar, entonces entramos, Chui, Chui Rivera,  Chui Rivera, que era supervisor de nosotros cuando trabajamos en la planta, nos dieron la opci\u00f3n, vea, que formar una plantilla, y era revisar por qu\u00e9 esa bomba porque se hab\u00eda da\u00f1ado. Esa bomba estaba donde era el centro donde estaban los\u2026<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1015\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Era casa de fuerza<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1017\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: La casa de fuerza, estaba da\u00f1ada esa bomba, la reparamos, y este pues volvimos a tener agua, todav\u00eda nos estan dando agua de los pozos.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1029\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: \u00bfPero la compa\u00f1\u00eda?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1030\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: No, ya no, ya en ese entonces era del gobierno del Estado. De gobierno, entonces  gobierno se hizo caso, se hizo cargo del pago de consumo de energ\u00eda el\u00e9ctrica. Tanto el\u00e9ctrico como de agua, \u00f3 sea, el agua ya nos la estaba pasando el gobierno del Estado.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1047\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: El agua.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1047\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: Se da\u00f1\u00f3.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1048\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: porque esa que dices menci\u00f3n de los pozos esos, se manejaba en la casa de fuerza, as\u00ed se le denominaba casa de fuerza, porque era donde se centralizaba, anteriormente y haciendo historia, la planta, la planta llego.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1065\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: [inentiligible]Podemos hablar uno a la vez nada m\u00e1s, porque si no los registros no van a quedar bien, van a grabarse cosas diferentes.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1074\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: Yo sugerir\u00eda, lo digo por mi, pon nos plazo, pon nos minutos.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1080\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Don Luis antes de que siga, este, usted inicio su intervenci\u00f3n diciendo que, deber\u00eda haber m\u00e1s difusi\u00f3n de los estudios cient\u00edficos que se hacen, \u00bfqu\u00e9 tipo de difusi\u00f3n usted cree que es la adecuada?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1094\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Lo ignoro porque nunca me hab\u00eda visto yo en un problema de esta naturaleza, pero la gente debe de estar consiente  donde habita, que riesgo corre que ya les hemos mencionado, para que se hagan cargo de sus prole, de su prole, no le dejen todo al maestro, en la casa empieza la educaci\u00f3n.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1117\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: \u00d3 sea, debe de haber educaci\u00f3n en las casas dentro de las zonas donde los cient\u00edficos ven que hay riesgo.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1122\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: As\u00ed es, Nosotros ya sabemos, ustedes lo presentaron, ac\u00e1 a tal distancia de la tronera, y que esto y el otro y que no est\u00e1 pavimentado&#8230; nunca tuvimos pavimento m\u00e1s que el circuito en el cual circulaban los camiones y se acab\u00f3 ya todo el pavimento que hab\u00eda, Para resolver el problema, como lo mencionan aqui, preguntan los muchachos de El Paso, tendr\u00edan que padimentarse todas las calles, para lo que ya est\u00e1n, dejarlo quieto.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1152\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Para el futuro.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1153\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Para el futuro, pero es una cantidad bastante regular la que se necesita, invertir y pavimentar como primera instancia.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1165\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Muy bien, Nelsi, tu tenias que decir?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1168\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Nelcy.png\"><br>Nelcy: Si, yo tengo tres puntos, eh, principales, sobre, tanto de la reflexi\u00f3n de la reuni\u00f3n anterior, como de esta, ehh\u2026 creo que a lo mejor que se dijo que, todav\u00eda \u00c1valos era un centro un poco importante de contaminaci\u00f3n por decirlo as\u00ed, no es tanto que la empresa sea la culpable sino el hecho de que al momento de que la empresa se retira, no se le exige a la empresa del \u00e1rea, no soy especialista en eso pero me imagino, que se les debe exigir de alguna manera que ellos limpiaran su \u00e1rea y que, y que dejaran, no s\u00e9, en condiciones m\u00e1s o menos aceptables el lugar. No se les exige, creo yo, y por lo tanto tampoco ni la empresa ni el estado se hacen responsables de eso. \u00c1valos fue lo que fue, un gran centro de trabajo de producci\u00f3n de todo, si?, y eso se queda en esa historia. \u00bfQu\u00e9 pasa despu\u00e9s?: Ya no funciona la empresa, se queda la contaminaci\u00f3n, y ahora est\u00e1n las consecuencias que estamos viendo si?, este la gente, t\u00fa ya lo hab\u00edas mencionado, no va a dejar su patrimonio porque hay altos \u00edndices de plomo, o otros elementos que da\u00f1en a la salud. Y como bien dices, hay que establecer medidas, entonces, para que la gente se entere. Si t\u00fa vas y le dices a las personas, yo he trabajado con comunidades ind\u00edgenas y mestizas, en las que vas, y tu les dices, de entrada, no: &#8220;Est\u00e1 usted viviendo en una zona de riesgo&#8221;, te van a decir, &#8220;No me importa&#8221;, es mi casa, es mi patrimonio, he vivido miles, o mi familia o tantas generaciones, hemos vivido aqu\u00ed. Si darles la informaci\u00f3n, verdad? Hay muchas formas de darles la informaci\u00f3n talleres\u2026 Te acercas a la comunidad, en este caso \u00c1valos es la comunidad, te acercas con la gente, les das una pl\u00e1tica a lo mejor de lo que fue \u00c1valos, en el sentido del plomo, de las consecuencias, no de \u00c1valos sino de lo que se trabaj\u00f3 ah\u00ed, y entonces hacer consiente a la gente, precisamente,  que hay un riesgo, pero que hay medidas que lo pueden contrarrestar, y es cuando especialistas, tanto en salud, como en este tipo de situaciones pueden entrar y decir a la gente como contrarrestar, y como se puede entonces ir buscando la manera en que, tanto el estado tambi\u00e9n al momento que ya est\u00e1 sacando parte del material de la planta, y la gente que est\u00e1 ah\u00ed sea consciente pues de qu\u00e9 medidas pueden tomar ellos en cuanto a salud, si es consumir leche, si es ciertos medicamentos, o si es ciertos chequeos anuales, o no s\u00e9 que, creo que esto no solamente compete a la parte de salud sino a la misma colonia, sino que como, osea,  que se, que compete a muchas instituciones y a mucha gente, entonces ser\u00eda como algo muy, no s\u00e9 si dif\u00edcil hasta cierto momento, moverlos a todos pero yo creo que con algo que se empiece tambi\u00e9n, por parte de estos institutos, por parte de estas personas que est\u00e1n ahorita presentes, y a lo mejor algunos talleres, alguna, alguna primera aproximaci\u00f3n incluso como pues especialistas, hablo por parte de la instituci\u00f3n a la que represento, a lo mejor no, este,  me present\u00e9 yo, estoy en una escuela de antropolog\u00eda, hay antrop\u00f3logos f\u00edsicos que les pueden ayudar, muy bien a hacer un sondeo en cuanto a la salud, desde la antropolog\u00eda, hay antrop\u00f3logos sociales que ya han trabajado ah\u00ed, a lo mejor si empezamos a hacer estos contactos entre las instituciones, podemos encontrar entonces alternativas que sean realmente soluciones para el problema que ya hay, s\u00ed?, entonces esta es la reflexi\u00f3n que tengo y [inauldible] propongo.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1393\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: O sea, no quedarnos en ataques pasados, ver la manera de juntar diferentes voces, de la gente que trabaj\u00f3 aqu\u00ed, de la gente que est\u00e1 tratando de ver hacia el futuro las consecuencias ambientales, y a partir de este dialogo ofrecerle a la comunidad informaci\u00f3n m\u00e1s confiable, ya no alarmista, sino algo confiable,  m\u00e1s centrado para que se cuiden, \u00f3sea de la gente de las colonias nuevas, por ejemplo, sepan que esas monta\u00f1as.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1424\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: [inaudible]<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1431\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Nelcy.png\"><br>Nelcy: De hecho a m\u00ed, cuando estuve muestreando para, para hacer, este, los an\u00e1lisis que me toc\u00f3 hacer, me, en varias ocasiones me toc\u00f3 ver ni\u00f1os jugando sobre las presas de jales, incluso gente cabalgando<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1444\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: \u00bfDe cuales jales habla?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1446\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Nelcy.png\"><br>Nelcy: Los que est\u00e1n aqui.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1448\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: \u00bfLos negros?\u00bfLa grasa? Ahh, lo que es jales.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1451\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Nelcy.png\"><br>Nelcy: Aj\u00e1. Si, lo que es jales. Me toc\u00f3 ver. \u00bfPerdon? \u00bfLos negros o los amarillos? No, no. Los que son como suelo. Que est\u00e1n un poquito amarillitos. {Ininteligible] Me toc\u00f3 ver este, diversas ocasiones ni\u00f1os jugando, gente caminando, gente a caballo. y que lo usaban como un \u00e1rea de recreaci\u00f3n, entonces, de hecho a m\u00ed, no se me olvida, que un se\u00f1or que iba a caballo me paro y me dijo: \u00bfqu\u00e9 est\u00e1 haciendo?, y yo no pues tomando una muestra para ver las concentraciones de de elementos que hay en el suelo. Y me dice: &#8220;Ah s\u00ed, dicen que esa tierra es mala dice&#8221;, &#8220;de hecho yo tengo un primo, un hermano, o un pariente no me acuerdo un pariente de \u00e9l, cercano, que acababa de fallecer de c\u00e1ncer &#8221; &#8220;y dicen que era porque ven\u00eda a montar seguido aqu\u00ed,&#8221; &#8220;como est\u00e1 el \u00e1rea y van y montaban as\u00ed.&#8221; as\u00ed le digo: &#8220;Pues miren yo apenas ando haciendo el estudio y no le puedo afirmar nada mas&#8221;, as\u00ed qued\u00f3. pero esa es una de mis preocupaciones, que la gente anda ah\u00ed, como si fuera un \u00e1rea natural, ,este, accesible y no, no se le hace conciencia de, pues del da\u00f1o que les puede causar. y tambi\u00e9n quer\u00eda comentar otra cosa con respecto a lo que tu comentabas, nosotros hace tres a\u00f1os trabajamos con la Dra. Alarc\u00f3n nuestra directora, en un programa de identificaci\u00f3n de sitios contaminados en todo el estado de Chihuahua, y obviamente pues entre los que destacaba era \u00c1valos, verdad? entonces, entre esa, es una metodolog\u00eda que se sigue a nivel nacional, para identificar los sitios contaminados e identificar los responsables. Bueno se les dice presumiblemente contaminados, porque hasta que no se les hagan las mediciones adecuadas una puede asegurar que est\u00e1n contaminados. Entonces dentro de esas, este, de esos pasos esa metodolog\u00eda que se segu\u00eda, se dec\u00eda que si el lugar, este, ten\u00eda due\u00f1o, o sea por decir, este, cuando era cuando a\u00fan no eran due\u00f1os los de la empresa, se hac\u00eda responsable de la remediaci\u00f3n al due\u00f1o de la empresa. Si el lugar ya no ten\u00eda due\u00f1o, y en este caso que ya es parte del gobierno del estado, el responsible, sino tiene due\u00f1o o el due\u00f1o es gobierno del estado, el responsable es el  gobierno del estado. Entonces, a eso va mi comentario, que nuestra, nuestra intencion de comentar esto, es que nosotros sabemos que el responsable de hacer la remediaci\u00f3n es el gobierno del estado.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1608\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: Yo tenia entendido<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1608\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: Es que el gobierno del estado en el momento en que adquiri\u00f3 el agarr\u00f3, lo adquiri\u00f3 con todo, \u00f3sea aqu\u00ed ASARCO no tiene nada que ver. aqu\u00ed es el gobierno del estado, aqui hay dos casos que nosotros conocemos que en M\u00e9xico, gente ajena a gobiernos, uno de ellos fue en Tijuana, de un sitio que se junt\u00f3 la comunidad, principalmente las mujeres, que eso fue una empresa que hacia bater\u00edas, entonces ya se empezaron a ver problemas en su mini, y empezaron ellas, ellas tuvievon la iniciativa de invitar m\u00e9dicos que vinieran al sitio, ellas, cuando vieron contaminaci\u00f3n exigieron al gobierno, a la empresa, que ya hab\u00eda cerrado a una empresa americana, que le exigiera el gobierno a la empresa que viniera a remediar. Claro, esto llevo unos a\u00f1os, pero se remedi\u00f3, la propia comunidad fue la que se acerc\u00f3. Otro caso fue tambien una mina que dejaron,  cerraron,  en [Inaudible] y fue en Zacatecas, y no hace mucho. Y tambi\u00e9n gan\u00f3 el gobierno del estado municipio para que esa mina se cierre, aqu\u00ed el gobierno del estado compr\u00f3 el problema, que es lo mismo que pas\u00f3 en Parral, Chihuahua y a la prieta, la mina tambi\u00e9n, que est\u00e1 en los jales, que son muchos, ah\u00ed el responsable no es Industrial Minera M\u00e9xico, el responsable es el municipio, igual aqu\u00ed el responsable es gobierno.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1700\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: Y nosotros de hecho, hab\u00edamos metido una propuesta en conjunto con la doctora, para remediar el sitio este y la cual nos fue asignada nosotros ten\u00edamos el conocimiento de otro investigador, y sali\u00f3 por mucho tiempo en el peri\u00f3dico que si iba a invertir no s\u00e9 cu\u00e1ntos millones de pesos en la remediaci\u00f3n, cosa que a la fecha, pues no hemos visto, y con respecto a lo que mencionabas de las brigadas pues considero que es un tema delicado esa propuesta. Porque yo creo que, como dices t\u00fa tiene que ser, este, un conjunto de, de diversos, este, profesionistas, que puedan manejar diversos aspecto hasta el aspecto psicol\u00f3gico, porque, este, les voy a platicar lo que sucedi\u00f3 en san Luis potos\u00ed en una, en una, este minera que ten\u00eda este mismo problema, en donde el gobierno del estado empez\u00f3 a cargar despensas, este, ricas en calcio, a los habitantes de la comunidad, precisamente para disminuirle los niveles de plomo, entonces obviamente la gente estaba muy contenta porque se les estaba otorgando las despensas, cuando les bajaban los niveles de plomo a los ni\u00f1os, se les dejaba de otorgar esa despensa. entonces, se empezaron a dar cuenta despues, de que las mamas de la comunidad les daban suelo de comer a sus ni\u00f1os, para que les volvieran a subir , este, los niveles de plomo, para poder seguir recibiendo la despensa. entonces si es un poco delicado,este,  el c\u00f3mo tratarlo, el c\u00f3mo hacer les el conocimiento, para no tener ese tipo de situaciones.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1800\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: Aqu\u00ed hab\u00eda gente que hacia eso cuando, este, trabaj\u00e1bamos, cuando m\u00e1s o menos nos iban a hacer el estudio de la sangre, se iban a las partes contaminadas a aspirar, este, lo fundido, para salir altos en plomo y poderse incapacitar, y tambi\u00e9n le daba la problem\u00e1tica que la gente que llego de paracaidista, como lo comentaba el otro dia, ellos este, fueron a la mejor, que se les hizo el estudio, y vieron una posibilidad y bueno pues aqu\u00ed yo me puedo hacer de una lana. Porque hubo gente que demando a la empresa, una o dos personas, que no tuvieron nada que ver con Industrial Minera M\u00e9xico, que lleg\u00f3 gente por yo no s\u00e9 de d\u00f3nde lleg\u00f3, y yo te demando porque aqu\u00ed vivo, y ellos pues por agarrar una lana, pues tambi\u00e9n esa problem\u00e1tica se vi\u00f3. En el caso de nosotros que somos avalenses de toda la vida, este, si nos dijeran tu casa te doy tanto, yo no la dejar\u00eda, \u00bfverdad? Pero si es una problem\u00e1tica que se est\u00e1 viviendo aqu\u00ed, entonces si en conjunto pues con ustedes a ver si estar\u00eda bien. Ver la soluci\u00f3n \u00f3sea como se pudiera solucionar, para que gente que no llegue a vivir de esto, que diga: &#8220;bueno pues, yo me voy a beneficiar con esta problem\u00e1tica&#8221;. y la gente que en verdad quiere estar aqu\u00ed, o la que est\u00e1 afectada de muchos a\u00f1os, verdad?, pues este, tambi\u00e9n se vea beneficiada con esto.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1882\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Bien, la vez pasada repasamos las recomendaciones en Estados Unidos, y Ceci muy diligentemente ac\u00e1 nos prepar\u00f3 este documento con las mexicanas, entonces, ahora, como ya empezamos a hablar esto del futuro, le dije a Ceci que les iba a repartir como su, el documento para que ella nos hablara muy bien, nos hablara m\u00e1s o menos que significa todo esto, que a los ojos de quien no es cient\u00edfico suena bastante complicado. [risas] Qu\u00e9 significa todo esto y que implicaciones tiene todo esto, para el futuro de \u00c1valos como comunidad.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"1926\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: Bueno, primero, pues las primeras hojas es un extracto que yo saqu\u00e9 de la norma aqu\u00ed mencionada, Norma Oficial Mexicana, este, 199, la Norma 199. en donde nos dice, pues los niveles de plomo en sangre, que puede haber en, en esta parte son ni\u00f1os menores de 15 a\u00f1os y en mujeres embarazadas, que, como hab\u00edamos platicado, hay gente que es m\u00e1s susceptible a tener problem\u00e1tica, y en este caso los mas susceptibles son los ni\u00f1os, y las mujeres embarazadas por sus bebes que tienen con ellas, entonces, este, aqu\u00ed viene mencionados pues las acciones que se pueden hacer, este, en funci\u00f3n del nivel de plomo en sangre que que tengan estos ni\u00f1os y estas mujeres embarazadas, aqu\u00ed menciona para ni\u00f1os menores de 3 a\u00f1os, para de 3 a 15, y para las mujeres embarazadas o en periodo de lactancia, entonces si se fijan, si lo leemos a detalle van a haber cosas, que quedan as\u00ed como vagas en la misma norma, por ejemplo, en los niveles de menor de 10 microgramos por litro, dice que no hay acciones espec\u00edficas, aunque ya hemos visto en algunos estudios la doctora nos podr\u00e1 decir mejor, que a esos niveles ya este puede haber da\u00f1o neurol\u00f3gico, entonces, este, ser\u00eda no m\u00e1s como darle una ojeadita a esto y checar que se puede hacer en cada caso. ya cuando los niveles son mayores a 70 microgramos por decilitro, ya menciona pues que es un caso de emergencia, y que hay que tener una acci\u00f3n inmediata en este ni\u00f1o, en esta mujer embarazada. Igual aqu\u00ed, m\u00e1s delante viene este las mismas acciones, pero aqu\u00ed ya espec\u00edfico para personas ya mayores de 15 a\u00f1os y que no sean mujeres embarazadas, osea, para el resto de la poblaci\u00f3n.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"2055\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Oye Ceci,  y en la reuni\u00f3n pasada, [inintegligible] el ingeniero Rodr\u00edguez y Zald\u00edvar, este que en el pasado la empresa se encargaba de monitorear a los trabajadores, de dar servicio m\u00e9dico a los ni\u00f1os, los hijos de los trabajadores, etcetera, pero en el presente y en el pasado, \u00bfqui\u00e9n es el encargado de hacer cumplir esta norma?, o \u00bfc\u00f3mo se le podr\u00eda hacer para que lo que antes hacia la empresa se siga haciendo? para la gente que tiene que convivir con..<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"2087\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: Con, con eso. Si, que realmente es nuestra preocupaci\u00f3n m\u00e1s que nada es este, el presente cercano que estamos hablando, estos cinco o diez a\u00f1os, y el futuro, entonces como igual como decimos el responsable de la remediaci\u00f3n es el gobierno del Estado, tambi\u00e9n tiene que ser el responsable en monitorear las concentraciones de plomo en sangre de esta gente que est\u00e1, recibiendo, sobre todo aleda\u00f1a a esta zona, y pues aqu\u00ed yo agregu\u00e9 algo de precisamente el estudio que realizamos. En donde, pues es evidente  que no nada m\u00e1s la problem\u00e1tica actual con los desechos que tenemos con los residuos que quedaron, no nada m\u00e1s es el plomo sino tambi\u00e9n vienen siendo  el cadmio y el ars\u00e9nico, que aqu\u00ed, si se fijan, si se alcanza a ver, este, la siguiente tablita vienen siendo las concentraciones de cadmio que hay en el suelo. Tomamos 39 muestras distribuidas uniformemente alrededor de esa \u00e1rea de los jales, en donde la que dice abajito del 50 dice non 147, ah\u00ed, a partir de esa raya, todas las barritas que est\u00e9n por encima de esa raya, sobrepasan la Norma Oficial Mexicana. Que  que establece para un lugar de uso residencial para uso habitacional.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"2175\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: \u00bfCeci, y las treinta y nueve muestras en que radio alrededor del jale fueron \u2026?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"2180\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: Fu\u00e9, \u00f3sea se tomaron este creo que son como 10 hect\u00e1reas, no recuerdo exactamente si son 10 hect\u00e1reas lo de los jales, se tomaron distribuidos uniformemente, dentro de los jales&#8230; O sea, pues,  o sea, sobre el jale y alrededor cercano, nosotros no muestreamos a las comunidades, porque ese estudio ya lo hab\u00eda hecho la doctora San\u00edn, entonces nosotros en ese momento lo \u00fanico que hicimos fue, este tomar a consideraci\u00f3n lo que estaba ah\u00ed en el jale, y sobre todo pues cuando yo empec\u00e9 a muestrearlo en el 2005, fue precisamente cuando se empezo a edificar este, la colonia que est\u00e1 justo enfrente de los jales, este visualizando esa problem\u00e1tica a futuro, tomamos de hecho si hubo una zona que.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"2226\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: Si se tom\u00f3 del frente de las casas que qued\u00f3, porque al inicio cuando se hizo el plan de muestreo, pues no exist\u00eda esa zona y cuando volvemos con ella al segundo, ya hab\u00eda casas y se tuvo que muestrear en el jardincito del frente, pues y si hubo unos puntos que quedaron&#8230;<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"2248\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: Si es en cuesti\u00f3n, de seis meses, nos edificaron, as\u00ed, r\u00e1pido, o sea, vinimos una vez tomamos un sondeo y tomamos a consideraci\u00f3n un \u00e1rea que era terreno bald\u00edo y a los 6 meses que volvimos ya estaba habitado, bueno no habitado, edificado. Y a los 6 meses ya estaba habitado, entonces si fue as\u00ed, bastante rapido.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"2270\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: De hecho Simp\u00e1s est\u00e1 dividido y ya pavimentado y todo porque iba a ser enfrentito de los jales, iba a haber mas casas, pero yo creo que alguien dio el aviso y no m\u00e1s quedaron las calles ya marcadas, est\u00e1 el jale aqu\u00ed y el fraccionamiento esta ya aqu\u00ed y toda esta zona ya est\u00e1n las calles trazadas,  y los pilares que se dejan para la luz, y los pilares que se dejan para la luz,  pero ya no he edificado porque alguien ya ha de haber dicho.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"2299\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Tiene alg\u00fan comentario?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"2301\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: No pues, en esa zona antes eran unos como terrenos bald\u00edos donde depositaban la basura, o hab\u00eda este&#8230; como ladrilleras; pasando la v\u00eda hab\u00eda una casita blanca donde se reparaban los buldozer,  que era un caminito, entonces esas casas se hicieron de ese lado entonces.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"2322\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: No pertenec\u00eda a la empresa, sino que existi\u00f3 un contrato con el general Clark, ya me explico,  un contrato que se le dio para que estuviera llev\u00e1ndose toda la escoria, \u00f3 sea toda la grasa que le llamamos , el grasero que no es mas que escoria de fundici\u00f3n, ya ah\u00ed inerte, entonces que se la llevaran; existe como le digo a usted de Ciudad Ju\u00e1rez a la ciudad de M\u00e9xico, son 1700 kil\u00f3metros de v\u00eda, y toda est\u00e1 abalastrada con el grasero de agua dulce. Y no se les cobraba nada porque era un beneficio para nosotros. Porque anteriormente, \u00bfc\u00f3mo creci\u00f3 eso?, se le fue dando altura moviendo las v\u00edas, hab\u00eda una cuadrilla de 40 hombres especiales que se dedicaban a irlas recorriendo a las orillas a las orillas, para que se fueran volteando ah\u00ed, ya no pod\u00eda voltear la olla porque ya no hab\u00eda espacio, ah\u00ed si se segu\u00eda corriendo y se le segu\u00eda dando altura. Despu\u00e9s venia otro sistema, que fue diferente, este es el cuento de nunca acabar. Entonces hab\u00eda unos silos en donde la escoria que se estaba produciendo, se estaba transportando y se estaba granulando en esos silos, ah\u00ed la temperatura y a la ca\u00edda se granulaban y solo la est\u00e1bamos extrayendo por fuera se bombeaba y ah\u00ed unas bandas que la llevaban y un mosquito el\u00e9ctrico que con la rotaci\u00f3n iba haciendo el cerro y el cerro y se le estaba dando apoyo, el cerro y el cerro. A usted le platiqu\u00e9 cuando \u00edbamos, que me hizo el favor de llevarme, que en los primeros 25 a\u00f1os de la planta de zinc nosotros hab\u00edamos extra\u00eddo de ese grasero, para refundir, por el zinc que ten\u00eda que era al 9 por ciento , cuanto le dije,  se acuerda, que eran 8 millones de toneladas las que hab\u00edamos vuelto a reingresar a fundici\u00f3n, extraer ese 9 % y volver a producir esa escoria que,&#8230; Ya  los muchachitos del se\u00f1or Clark, claro que nos hac\u00edan espacio y nos cambiaban, les avis\u00e1bamos ya, pues ya pueden pasar que ya dejamos otra \u00e1rea libre, y empez\u00e1bamos a voltear la escoria nueva que se estaba produciendo en el \u00e1rea que ellos nos asignaron, y regresaban con sus bulldozers cosa inaudita el se\u00f1or dice que estaban en la cinta donde preparaban bulldozers y todo, yo nunca hab\u00eda visto un consumo de bulldozers como el que ten\u00eda, la grasa esta es abrasiva sobre manera, lo que son las orugas y los rippers para romperla llevaban un revestimiento adicional al que ya tra\u00edan con soldadura extra dura y de todos modos se le acababan.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"2517\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Bueno ingeniero, \u00bf y en alg\u00fan momento se imaginaban que alg\u00fan d\u00eda  el gobierno o quien sea fuera a construir casas ah\u00ed?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"2526\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: No, ahora lo de la construcci\u00f3n, voy m\u00e1s adelante, en Alemania ya no ten\u00edan el sistema de nosotros. En Alemania, esa escoria, inmediatamente como se produc\u00eda, hab\u00eda una compa\u00f1\u00eda productora  de bloques para construcci\u00f3n con ese material. O sea que es un material que no es da\u00f1ino, porque lo que contenga no tiene por qu\u00e9 atacar,  yo creo que [ininteligible]. Nosolotros lo usabamos como complemento a la hora de vaciar pisos y todo lo dem\u00e1s,  se pon\u00eda en [ininteligible]  y la escoria esa triturada se mezclaba con el cemento en lugar del cascajo normalmente extra\u00eddo de los arroyos y cosas asi, esto lo supl\u00eda con una durabilidad superior y una dureza fabulosa.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"2585\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: A lo que me refer\u00eda es, si usted alguna vez hablando de los jales, si alguna vez se imagin\u00f3&#8230;<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"2591\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Que si \u00bfllegamos a imaginar esto?, no, que iba a construirse all\u00ed? no. Ahora, le voy a explicar por qu\u00e9. En el proceso en lo que era en la planta de zinc, no en la plomera, hab\u00edan dos hornos reverberos, los cuales la escoria que se produc\u00eda en el horno en primera estancia, se le quitaba el plomo, ahi en la plomera luego la plata que ten\u00eda chorreaba el plomo que se iba a moldear para enviarlo a Monterrey, pero en el reverbero a la hora que se granulaba la escoria esa, se usaba lo que los americanos llaman soda anch, lo que para nosotros es sosa c\u00e1ustica. La sosa caustica cumpl\u00eda con su funci\u00f3n y esa agua se iba por un arroyito, encementado y se le daba ahi al grasero pero llego el momento en que ya se hab\u00eda comido cuatro millones de toneladas y por ah\u00ed paso el ag\u00fcita esa, se sali\u00f3 de la propiedad, fuera de la empresa por donde pasan las v\u00edas de Ferrocarriles Nacionales, hubo unas cuatro vaquitas que ten\u00eda un se\u00f1or [inintelligible], pero esas cuatro vaquitas, fijense  nomas,  entregaron cuero y entregaron todo, se murieron, dieron la demanda  estaba ya de gerente el se\u00f1or McDonald. Que paso esto y lo otro, \u00bfqu\u00e9 vamos ha hacer? No no se preocupe. [ininteligible] Antes del 70, porque en el 70 [ininteligible], total mas o menos en esa \u00e9poca. Entonces se me ocurri\u00f3 hacer en un terreno bald\u00edo que se hab\u00eda quedado ya en gracero, una pila, pero una pila para que all\u00ed tuviera la evaporaci\u00f3n, y se acab\u00f3 el problema. Pues  surgi\u00f3 efecto, pero esa pila se fue llenando, y luego muchos de los mec\u00e1nicos toda la estopa, y todo eso, excesos de di\u00e9sel y esas cosas lo iban tirando y lo iban tirando, y la sosa caustica que ya se form\u00f3 una capa del aceite y todo lo dem\u00e1s. Porque el agua se va al fondo \u00f3sea se deposit\u00f3 en el fondo la soda que estaba en soluci\u00f3n, se deposit\u00f3, y ya no hubo absorci\u00f3n del suelo, ya no hubo evaporaci\u00f3n porque ten\u00eda una capa de di\u00e9sel, pero bien, que le vamos a hacer, se me ocurri\u00f3 una idea de Ciro Peraloca,  hacer una planchita llenarla con estopa impregnada darle tr\u00e1mite, prender la estopa, pos al ratito imag\u00ednese usted lo que son unos 300 o 400 mil litros de agua que hab\u00eda ah\u00ed hirviendo por la cantidad de aceite que ten\u00edan y uno madera que para que se quiere,  que se arm\u00f3 la de Cristo rey. Que un incendio en la planta de zinc, unas llamaradas que llegaban del alto de las chimeneas de la planta de zinc, gracias a que Dios que el aire estaba soplando para el otro lado sino me achicharro la planta de Asarco, y asunto arreglado se acab\u00f3 esto entonces se solucion\u00f3 para que hubiera evaporaci\u00f3n, pero no para que hubiera filtraci\u00f3n. \u00bfY eso c\u00f3mo lo vamos a solucionar?  pues otra vez Ciro Peraloca en acci\u00f3n, a conseguir tubos de la longitud de que son 6 metros, hacerles punta, soldarlos, meterla y como si fuera horno, estar metiendo cuantro o cinco bombillos de dinamita, enterrardos y pum&#8230; Tronarlos. Estaban los alemanes bombardenado, como submarinos tumbando barcos, y todo eso removi\u00f3 todo lo que hab\u00eda depositado y sigui\u00f3 funcionando y el agua no sal\u00eda de la empresa. Entonces como fue esa idea, el otro d\u00eda les platique lo de sembrar zacate en los jales en Santa B\u00e1rbara. Parral no fue el caso, porque en Parral el compuesto del jale era rico en fluoruros puso, puso la planta de florita, esa parte de florita al retratar los jales y sacarles el contenido de fl\u00faor pues se vend\u00eda a Fl\u00faor de Ju\u00e1rez para ah\u00ed a Alcoa y a la fabricaci\u00f3n de alumnio en los Estados Unidos. Son muchas las cosas que se hac\u00edan pero no dirigidas exclusivamente a evitar contaminaci\u00f3n, la de zacate si, tambi\u00e9n se pens\u00f3 en llenar los tiros que ya no estaban en producci\u00f3n, meter los cables a las minas. En Santa B\u00e1rbara hicieron eso. Si en Santa B\u00e1rbara y Parral eran parte de la empresa de nosotros la otra compa\u00f1\u00eda que era en San Francisco, era San Francisco del Oro Mining y esos eran aparte de nosotros eran pertenec\u00edan a la Freesville Mining Company pero la lo que fue Santa B\u00e1rbara y Parral hacer eso porque para meter esa cantidad de donde sali\u00f3, aparte.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"2964\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: Entonces lo que se tendr\u00eda que hacer es aislar, primero ponerse cemento.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"2972\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Pues s\u00ed, para que lo reciba y no haya filtraciones a los mantos acu\u00edferos.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"2978\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: Si pues, porque en las minas siempre hay agua, en la de Parral esta inundada no se cuantos niveles.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"2984\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Ahora,  casi se nos va la primera hora, este y nada m\u00e1s me gustar\u00eda que concluyeras ya sobre tu\u2026 Sobre cuales son las implicaciones de esto para el presente y el futuro.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"2997\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: Si bueno ya nada mas, este concluyendo aqu\u00ed, aparte de esto van a decir aqu\u00ed nada mas est\u00e1n las concentraciones de esos metales en el suelo, pero ac\u00e1 mas adelante les muestro, este tambi\u00e9n un an\u00e1lisis que se le hizo para ver qu\u00e9 tan biodisponibles eran estos metales, para que fueran lixiviables precisamente que vayan lixiviandose y que lleguen a los mantos acu\u00edferos que no en todos los casos tenemos, no en todas las muestras tenemos la problem\u00e1tica, el de  la problem\u00e1tica mas grande en este caso fue el cadmio. Pero aun as\u00ed el plomo y el ars\u00e9nico hay ciertas muestras que salen con problema alto entonces m\u00e1s que nada nuestra la intenci\u00f3n de este estudio es precisamente evaluar la situaci\u00f3n, y porque precisamente si queremos proponer una t\u00e9cnica de remediaci\u00f3n que no implique el movimiento de suelo que podr\u00eda ser una alternativa, pero es m\u00e1s costosa y nosotros buscando una que sea de un costo menor tuvimos que hacer primero esa evaluaci\u00f3n, dentro de las propuestas precisamente era el uso de alguna planta se analiz\u00f3 con el girasol, que es una planta, que se puede este dar crecimiento f\u00e1cil aqu\u00ed, con el clima de Chihuahua, nada mas que el suelo esta tan contaminado que la planta no le da abasto, entonces ya se hicieron propuestas de mezclarse con fertilizante, si se mezcla con fertilizante se encapsula el contaminante y ya no estar\u00eda disponible y ya no causar\u00eda da\u00f1o, entonces hay cosas sencillas, econ\u00f3micas, viables, nada m\u00e1s la cosa es tomar acciones, y este sobre todo estar conscientes del futuro que si se deja as\u00ed, a mi criterio yo pienso que si se pudo invertir tanto en mejorar la infraestructura, \u00bfpor qu\u00e9 no invertir en remediar? Y con respecto a lo que mencionaba de por qu\u00e9 se edificaron las casas habitaci\u00f3n  enfrente de los jales, tengo entendido que la ley de desarrollo urbano, proh\u00edbe ese tipo de edificaciones donde hay un riesgo, para los habitantes, entonces ah\u00ed de hecho se infringi\u00f3 una ley, en donde no deber\u00edan de haber este edificado all\u00ed, precisamente porque para empezar es una zona industrial y estamos enseguida de la industria no ten\u00eda porque, \u00f3sea hay una normativa que establece tantos metros kil\u00f3metros de distancia de una industria, aqu\u00ed no hab\u00edan ni 5 metros de distancias o diez, entonces ahi, de hecho se infringi\u00f3 una ley, por qu\u00e9, porque se pens\u00f3 que a futuro ya no ser\u00eda una zona industrial, pero pues ya ahorita de hecho no es una zona industrial, nada m\u00e1s que no se ha remediado la situaci\u00f3n.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"3180\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: Nosotros estuvimos como comit\u00e9 de vecinos de Avalos una vez con el gobierno del Estado, y ellos quer\u00edan, \u00f3sea tra\u00edan dos propuestas, una de ellas era que los jales los quer\u00edan retirar pero no era costeable, entonces tra\u00edan ese proyecto de echar tierra y poner zacate pero no lo han llevado acabo no m\u00e1s se qued\u00f3 la idea.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"3202\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: Cuando el suelo est\u00e1 altamente contaminado la fitoremediaci\u00f3n, que es el uso de plantas,  no es lo m\u00e1s viable, por eso nos fuimos, o puede ser una combinaci\u00f3n del fertilizante y las plantas. Y de ah\u00ed se retienen los contaminantes.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"3215\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: Tambi\u00e9n con un producto qu\u00edmico que encapsula, que se le llama el proceso de estabilizaci\u00f3n qu\u00edmica, y tambi\u00e9n evaluamos los zacates, tambi\u00e9n los zacates para los frentes de las casa para que ya no utilicen polvo, ya el zacate te va a ayudar a quemarlo, y otra que pudiera ser ver\u00e1, [ininteligible ]con los bungalows que le llaman,  cementar, y que para m\u00ed era haber hecho primero eso que esto, que poner molino y que la feria, para mi remedia primero tu foco de contaminaci\u00f3n, que tienen los habitantes, los de la zona, y luego ya como.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"3261\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Si estoy entendiendo bien, ustedes est\u00e1n haciendo como equipo, el trabajo que antes hac\u00eda el ingeniero Rodr\u00edguez, son las como \u00e9l dice, [ininteligible] para el futuro.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"3272\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: No pues, [risas] o sea en esta \u00e1rea, en conjunto, este&#8230;<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"3278\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Antes las fundiciones se pon\u00edan bajo un patr\u00f3n mundial, y los que ten\u00edan lugares paradisiacos para disponer de sus contaminantes era fabuloso, v\u00e1monos a Australia, v\u00e1monos a Dub\u00e1i, pero todo M\u00e9xico lo que son, Zacatecas, en aguas calientes que tambi\u00e9n hubo fundici\u00f3n, en San Luis, y las minas de San Luis y de todos los lugares hay jales, donde hay minas existen jales, y se trabajaba pues como estaba establecido, s\u00e1calo, concentra y los jales en d\u00f3nde?, en esa oquedad que est\u00e1 ah\u00ed natural, ah\u00ed \u00e9chalo, pero la oquedad viene, para arriba, para arriba, para arriba. Nunca se pens\u00f3 en c\u00f3mo\u2026 parar eso y cu\u00e1l era el efecto que en realidad con cien a\u00f1os de miner\u00eda mal iba a atacar al g\u00e9nero humano, indefectiblemente, y si dalo por hecho que, lo l\u00f3gico habr\u00eda sido primero encementar y luego empezar a depositar, e ir subiendo ir subiendo las bardas o ampliando el \u00e1rea de recepci\u00f3n de los jales, pero hay jales, aqu\u00ed tenemos nosotros, Santa Eulalia tiene, San Guillermo tiene, y toda esa \u00e1rea est\u00e1n los jales de concentraci\u00f3n, nos vamos al otro lado all\u00e1 a San Antonio, ah\u00ed est\u00e1n los jales tambi\u00e9n.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"3382\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: Y de hecho en San Guillermo, que esa es el \u00e1rea que estoy estudiando ahora, de hecho, sucedi\u00f3 lo mismo este hubieron casas habitacionales al lado de los jales.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"3390\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Yo quiero poner aqu\u00ed sobre la mesa menciono aqu\u00ed don Carlos al difunto compa\u00f1ero Carlos Garc\u00eda Guti\u00e9rrez, era ge\u00f3logo, fabuloso, el que fund\u00f3 la escuela de minas para la Universidad de Chihuahua, era fabuloso Carlos, y siempre pugn\u00f3 porque, siempre la escasez de agua en Chihuahua, escasez de agua en Chihuahua, escasez de agua en Chihuahua, a mi me toc\u00f3 entrar a la mina de San Antonio que dur\u00f3 a\u00f1os con una grieta que vinieron buzos colombianos y de todas partes, hasta que clausuraron esa abra y volvi\u00f3 a  entrar funcionamiento la mina de San Antonio. Yo soy ajeno a minas pero esa vez vino una se\u00f1orita licenciada que estaba en Nueva York en la oficina de ventas, de lo que era, pues casada, y luego, me hablan de M\u00e9xico t\u00fa te vas a encargar de atenderla, pues a la santa se\u00f1orita se le ocurri\u00f3 que vamos a conocer la mina de San Antonio, bueno, ya la no no, yo quiero entrar a la mina de San Antonio, hay Diosito Santo, pues vamos all\u00e1 nos proporcionaron todo, ah\u00ed vamos, al nivel ocho,  una maravilla, arreglaron para  visita, y natural y todo una cosa hermosa. Luego le dice el ingeniero, no,  hasta aqu\u00ed. No, no, yo quiero que me ense\u00f1es a donde traes a las visitas o a la gente que viene de M\u00e9xico, yo quiero ir a donde est\u00e1n los trabajadores barrenando y dejando para tronar, ay! Dios m\u00edo! pos vamos, pasamos un hilito de agua en el nivel 8, tocabas el agua aquella que estaba  como  a unos 30 grados agua estaba buena y pa abajo pa abajo y llegamos al nivel 11,  ay Diosito, yo ve\u00eda hasta escurriendo el agua pues ya no eran 30 grados, ya estaba m\u00e1s calientita, m\u00e1s sabrosa. Pos ya vimos que los trabajadores con toda la seguridad que ten\u00edan y les proporcionaban la empresa, pues los ve\u00edas trabajando t\u00fa en short o taparrabo, para poder soportar aquello y ya hab\u00eda ventilaci\u00f3n que antes no exist\u00eda, ya hab\u00eda t\u00faneles exprofeso, hechos, para meter aire y extraer el aire caliente para que, hacerlo, en condiciones salubres para poder permanecer ah\u00ed, ay Diosito Santo! toda las v\u00edas y todo ten\u00edan vueltas tipo submarino, pregunte al ingeniero, \u00bfy esto?, no en caso de que vuelva a ocurrir un accidente, aqu\u00ed no vamos a morir como chinos, e inmediata y autom\u00e1ticamente se cierran las puertas esas, tipo submarino, se independiza y vas pa afuera.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"3620\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Est\u00e1 bien lo de las minas, pero creo que Nelci tenia algo que decir sobre\u2026 algo, no?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"3629\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Nelcy.png\"><br>Nelcy: Si bueno yo tendr\u00eda hacia ac\u00e1 a las compa\u00f1eras, que mencionan que con fertilizante, h\u00edjole me pregunto si \u00bfno es tambi\u00e9n un doble riesgo?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"3641\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: Si bueno es que generalice no es un fertilizante as\u00ed es uno en espec\u00edfico, que precisamente su funci\u00f3n es este es encapsular.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"3655\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Aunque no lo crean ya se nos fue la primera hora en que ten\u00edamos planeado hablar como del futuro de Avalos,<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"3662\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Hora y media.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"3663\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: \u00bfQue?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"3663\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Hora y media.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"3664\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Desde que empezamos, si. Pero es que empezamos tarde pues,  una hora desde que empezamos bien, a grabar, entonces lo que falta es no m\u00e1s darles raz\u00f3n, de sus preguntas, y [pasos] aqui el problema [ininteligible], pero \u00bfquieren tomar un descanso mejor?, si\u2026 unos cinco minutos para tomar un refresquito, para acomodarnos, s\u00ed, por el sol, si si Ahi Karina tiene el mensaje que le est\u00e1 mandando a Don Luis, pero no pude, la maldita, esta\u2026bocina Ya estamos? ya estamos todos juntos entonces la segunda parte en esta discusi\u00f3n es darle raz\u00f3n de lo que pas\u00f3 en El Paso valga la redundancia, y pues hicimos una reuni\u00f3n all\u00e1 la misma convocatoria  con la misma gente pero vinieron muchos menos personas, la primera en llegar fue Karina, amiga aqu\u00ed de Luis  le dimos los saludo,s que le manda Luis, se mostr\u00f3 muy contenta, este y al final le dije: \u00bfoiga, alg\u00fan mensaje que quiera mandar a Avalos? y ah\u00ed lo que dijo fue que: &#8220;extra\u00f1o mucho a Avalos&#8221;. que extra\u00f1a mucho la vida de ac\u00e1, la gente de ac\u00e1, nos cont\u00f3 que vino hace dos a\u00f1os y que, usted le dio un recorrido ac\u00e1 para ver c\u00f3mo estaba la situaci\u00f3n ahora, este que la vida fue fant\u00e1stica en aquellos momentos, este, y que los extra\u00f1a mucho, b\u00e1sicamente eso es lo que les mando a decir, es la primera cosa. La segunda es la pregunta que nos hizo Rosario. este Rosario pregunt\u00f3 sobre la migraci\u00f3n. Si, \u00bfsi preguntaste sobre la migraci\u00f3n? (si) Ahh, si. Si hab\u00edan ido trabajadores de Avalos que hab\u00edan llegado a Asarco, y que si hab\u00edan conseguido mejores empleos all\u00e1.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4449\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: Si, otro nivel.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4452\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Lo que nos dijeron all\u00e1 es que la migraci\u00f3n, no hubo gran migraci\u00f3n de trabajadores, hacia la planta de Asarco en El Paso, hubo casos aislados como el del ingeniero Villalobos, del que ya platicamos en la sesi\u00f3n pasada, en el que si, se fueron despu\u00e9s de trabajar ac\u00e1, se fueron para all\u00e1, y all\u00e1 consiguieron muy buenos puestos, pero eran casos aislados, este\u2026 ahora, iban a capacitarse a veces pero no fue una cosa masiva, como que cada qui\u00e9n ten\u00eda su empleo en su lugar de origen, ten\u00eda sus buenos trabajos y su vida bastante, pues a gusto, y no hubo tanta migraci\u00f3n. Chris nos mand\u00f3 comentarios y \u00e9l piensa tambi\u00e9n Rosario, que&#8230; fueron casos aislados, que por razones legales y politicas, y posiblemente hubo otras razones, la gente de Asarco y de Avalos, fueron a veces en ocasiones a El Paso a entrenamiento, pero regresaban, siempre regresaban, aqu\u00ed a la planta, este, y que al rev\u00e9s no ocurr\u00eda, tambi\u00e9n hubo casos en el que si vinieron a entrenarse aqu\u00ed, con el ingeniero Rodr\u00edguez y con otras personas, vinieron a aprender los procesos industriales pero se regresaron a su planta, no es que llegaron aqu\u00ed y aqu\u00ed consiguieran chamba, sino que se regresaron, entonces esa fue m\u00e1s la respuesta que dieron a tu pregunta. Y tambi\u00e9n preguntaste si hab\u00eda registros de casos m\u00e9dicos entre habitantes en las zonas aleda\u00f1as, ehh.. por lo que vimos en la discusi\u00f3n all\u00e1 en El Paso, y lo que ha visto Chris en su investigaci\u00f3n dice que, que no hay ese tipo de registros, en EE.UU., que sean p\u00fablicos, que sean accesibles p\u00fablicamente. Aunque \u00e9l supone que Departamento de Salud del Condado de El Paso debe tener esa informaci\u00f3n, sobre todo el caso de envenenamiento de plomo por ni\u00f1os, tanto del lado Mexicano como del lado Estadounidense, alrededor de la planta, y ha habido casos en EE.UU. donde gente demanda al [ininteligible] por consecuencias m\u00e9dicas, sabemos, lo que nos acaba de decir el ingeniero Rodr\u00edguez, que, pues ese caso, antecito de los 70, que se muri\u00f3 unas vacas a un campesino y demand\u00f3, ha habido casos aislados de eson pero no es que haya un archivo p\u00fablico, disponible, de estos casos. [varias voces]<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4607\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: Es como aqu\u00ed, porque yo creo que aqui tambien, la cl\u00ednica de aqu\u00ed, yo pienso eso,<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4612\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: No, de hecho si tienen por que&#8230;<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4613\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: yo digo que s\u00ed tienen que tienen datos, pero no los hacen p\u00fablicos, y no son accesibles para las personas que nos interesa, porque la visi\u00f3n que tiene la gente que trabaja, que tiene datos, federales o estatales, tiene una visi\u00f3n de que como uno quiere, con ciertos datos hacer, como dicen ustedes, la problem\u00e1tica, venir y decir &#8220;\u00a1Aqu\u00ed est\u00e1!&#8221;. No ,uno lo quiere, para conocimiento, historia, y tambi\u00e9n pues para estar evaluando, verdad? Y tu, si de conocimiento que si tu hace 40 a\u00f1os sabes que se ha hecho la historia es muy importante, entonces yo tuve esa duda, porque tambi\u00e9n s\u00e9 que en Napra hay igual que aqu\u00ed yo s\u00e9 que en el seguro hay datos, pero no nos son,<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4674\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Edna.png\"><br>Edna: El Dr. Grisel quiso entrevistar al Dr. Nicki que en ese momento era el jefe de salud de El Paso, y le ha brindado actualmente, pero desafortunadamente no pudo, a pesar de que [ininteligible] recibir una respuesta, tal vez nosotros cuando estuvimos revisando el archivo encontramos ciertos casos de trabajadores, y las cifras estaban altas, pero como vimos la vez pasada, ellos seguian trabajando, les daban un tiempo de descanso, pero ellos no sabian sus concentraciones, los trabajadores, el personal de confianza, y el medico para evaluar, si les daban el descanso o los botaban del lugar, y podian hablar con, perfectamente de su [ininteligible], que maravilloso ser\u00eda,<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4735\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: Y de la zona habitacional de los ni\u00f1os, o sea esa historia verdad, para m\u00ed se me hace muy interesante saber, con el tiempo cu\u00e1ntos abortos, cu\u00e1ntos ni\u00f1os murieron, cu\u00e1ntos nacieron con esquizofrenia, con hidro.. o sea con da\u00f1os neurol\u00f3gicos, o sea lo que provoca, como estamos viendo el cadmio est\u00e1 muy alto, y el cadmio a concentraciones mucho menores, porque son 37 partes por mill\u00f3n para una zona residencial, m\u00e1ximo, mientras el plomo son 400, con eso quiero decir con los n\u00fameros, para que veamos, lo fuerte que es ese elemento, lo da\u00f1ino, en peque\u00f1a concentraci\u00f3n, entonces para nosotros ser\u00eda fabuloso tener la informaci\u00f3n, tener la historia.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4785\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: Si, de hecho yo aqu\u00ed habl\u00e9 con una doctora que est\u00e1 en unas de las cl\u00ednicas aqu\u00ed cercanas, creo que hay aqu\u00ed una, por aqu\u00ed, y me estaba comentando que si ten\u00edan registros que me iba a, tratar de apoyar en proporci\u00f3namelos, qued\u00f3 de entreg\u00e1rmelos un d\u00eda, y luego me dijo: &#8220;sabes que no me han autorizado te los entrego tal d\u00eda&#8221;, y ya despu\u00e9s le estuve marcando y marcando y nunca me volvi\u00f3 a contestar.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4815\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: No haz platicado con Bill,  Bill el se\u00f1or que estaba el otro d\u00eda aqu\u00ed,<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4820\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: No.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4820\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: El est\u00e1 haciendo recopilaci\u00f3n de todo lo que es la historia de aqu\u00ed de Avalos, y muchos documentos se quedaron, pues, en diferentes \u00e1reas, verdad?, a lo mejor, por suerte que los documentos que ten\u00eda en el puesto de f\u00e1brica, los haya recopilado y puedan ustedes ver esos datos que ustedes necesitan.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4839\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Te acuerdas \u00bfc\u00f3mo se llama la doctora? \u00bfNo es Mar\u00eda Cristina?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4843\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: No, es Laura Maldonado creo que es, es Maldonado, pero no recuerdo el nombre.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4849\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Nelcy.png\"><br>Nelcy: A lo mejor el portal de transparencia aunque se tarde.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4853\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: La informacion si, lo que pasa, es que Elba, Elba Maldonado,<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4862\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: Y m\u00e1s lo puede decir la doctora que digo que la informaci\u00f3n esa de m\u00e9dicos es\u2026<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4868\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Edna.png\"><br>Edna: Es que es confidencial no se no, y legalmente no se debe de dar, sino que es encontr\u00e1rsela, no se puede dar dando el nombre de la persona, pero si se les sirve el trabajador numero uno, el trabajador n\u00famero dos,<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4886\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: [inintegligible]<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4890\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Edna.png\"><br>Edna: La media estaba en 1940 estaba en 100, luego en 60, pero de hecho siguen siendo datos [ininteligible] , cuando no los tienen ordenados, y otros son archivos [ininteligible] yo me fui a lo de salud, por eso\u2026<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4907\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Ok, [ininteligible] Lo que hay que buscar es m\u00e1s que datos cl\u00ednicos, datos epidemiol\u00f3gicos, no?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4914\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: [ininteligible]<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4922\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: sin nombre, verdad?, tantos habitantes&#8230; porque si,  bueno la historia nos da mucho, pues como toda la historia que nos cuentan ustedes muchas cosas que no sab\u00edamos, si.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4942\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Muy bien entonces pasamos a la siguiente pregunta, la que hizo aqu\u00ed este, el ingeniero Carlos Zald\u00edvar\u2026<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4952\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: No soy ingeniero, yo si estudi\u00e9,<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4955\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: [risas] Licenciado, Gracias, D\u00edgame licenciado. [risas]D\u00edgame licenciado. [risas]<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4964\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: que coincidi\u00f3 exactamente con la misma pregunta, yo creo que ni siquiera se pusieron de acuerdo, pero los dos hicieron la misma pregunta de: \u00bfPor qu\u00e9 tiraron la tronera en El Paso?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4975\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: Se copiaron. Si nos copiamos. [risas]<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"4979\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Y aqu\u00ed en el paso estaba este se\u00f1or que es el se\u00f1or Ed Santiesteban, que era el ingeniero, era muy buen dibujante, dicen, all\u00e1 en la plaza de El Paso. Y tambi\u00e9n estaba&#8230; Este\u2026 bueno pues les digo m\u00e1s o menos quien estaba, estaba Katina ac\u00e1, Ed por ac\u00e1 atr\u00e1s hab\u00eda como un activista que se llama Jos\u00e9 Escobedo, y ac\u00e1 estaba, ah no, Jos\u00e9 Escobedo estaba ac\u00e1, y ac\u00e1 enfrente estaba Ver\u00f3nica Carvajal, \u00bfse acuerdan?, que Arturo Lim\u00f3n le mando saludos,<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5014\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: ah la abogada [ininteligible]<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5017\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: que l\u00e1stima que Arturo no vino porque le mandamos los saludos y Ver\u00f3nica se acord\u00f3 de\u2026 de Arturo tambi\u00e9n muy contenta de que hac\u00eda a\u00f1os que no sab\u00eda de \u00e9l, desde su segundo libro, ya lleva como veinte,<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5028\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: [risas]<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5029\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Arturo escritos, me dice: &#8220;desde su segundo libro no sab\u00eda de \u00e9l&#8221;, ese d\u00eda estaba Ver\u00f3nica, y un abogado de all\u00e1, Michael White, este y nosotros, \u00e9ramos poquitos, fuimos ocho en esa ocasi\u00f3n, ha bueno pues, la pregunta esa de \u00bfPor qu\u00e9 tumbaron la tronera?,  resulta que hubo varias versiones, Santiesteban, el ingeniero, el que estuvo como parte del equipo de remediaci\u00f3n, all\u00e1 si hubo un proceso de remediaci\u00f3n, de la planta, y ex trabajadores participaron en el proceso, los invitaron para que se asesoraran, y el asesor\u00f3 a los que hicieron la remediaci\u00f3n, el dice que, tumbaron la tronera porque con el mismo uso, los cimientos se empezaron a debilitar, y la estructura misma por la falta mantenimiento y todo se empez\u00f3 a debilitar y ya estaba como muy<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5091\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: Pues.. \u00bfqu\u00e9? Muy fr\u00e1gil.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5093\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: muy fr\u00e1gil, que pues por eso decidieron mejor tumbarla que era m\u00e1s barato que intentar inyectar concreto, o no s\u00e9 qu\u00e9 ten\u00edan que hacer para mantenerla, esa fue una versi\u00f3n, Michael White el abogado, y el mismo Chris insistieron m\u00e1s en razones pol\u00edticas, as\u00ed de que ya hab\u00eda muchos activistas enojados por un lado, este, y que en las negociaciones pol\u00edticas decidieron simplemente tumbarla.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5119\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: Como para no identificar el punto tan facilmente. [risas] \u00bfMande?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5124\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: Como para no identificar la zona tan facilmente.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5129\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Edna.png\"><br>Edna: No, era algo pol\u00edtico, pero m\u00e1s que todo era costo de mantenimiento, porque la compa\u00f1\u00eda de a\u00e9rea tiene que tener unos focos especiales, que cada cierto tiempo, eso les iba a costar quien sabe cu\u00e1ntos millones, y luego Ed Santisteban nos explicaba lo del black acid , la lluvia negra que hab\u00eda hecho como un vac\u00edo que debilitaba las paredes de la base, [ininteligible ] me estuvo explicando y me interes\u00f3 mucho porque era como hacia su punto, y por fuera aparentemente se ve\u00eda bien, pero por dentro ya no estaba bien [corro\u00edda, corrosiva], aparte de todo lo que ten\u00eda adentro, [si] capas de contaminaci\u00f3n [si]. Y como dice Froy, Chris, y el abogado [ininteligible] dicen que era pol\u00edtico, ya no quer\u00edan ese problema, ya quer\u00edan quitarse de eso.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5184\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: En qu\u00e9 a\u00f1o cerr\u00f3 la planta del paso.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5187\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Edna.png\"><br>Edna: noveinta y tres.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5187\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: La de El Paso.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5189\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Nelcy.png\"><br>Nelcy: La quer\u00edan reabrir en hace, el en dos mil algo, [2009].. si, hace poco la querian reabrir, no hace mucho&#8230;<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5198\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Edna.png\"><br>Edna: Pues de hecho si lograron el permiso, pero los activistas\u2026<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5201\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Nelcy.png\"><br>Nelcy: Los activistas\u2026<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5202\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: Quiero hacerles una pregunta: Ustedes si volvieran volvieran a decir, bueno que es algo que no va a pasar, verdad? pero vamos a suponer que dijeran: &#8220;Avalos se vuelve a abrir&#8221;, \u00bfUstedes trabajar\u00edan de nuevo aqu\u00ed?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5216\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Yo si<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5217\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: Yo tambien<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5217\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: [risas] [ininteligible]<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5230\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Edna.png\"><br>Edna: Pero, \u00bfcorregirian lo de los jales? \u00bfPondr\u00edan placa de cemento?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5235\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: [ininteligible]ya con otra mentalidad.[risas] [initeligible]<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5243\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Yo creo que yo te dije en la sesi\u00f3n pasada me hiciste una pregunta m\u00e1s o menos similar, que \u00bfpor qu\u00e9 no hab\u00edan arrancado eso? que dijeron no, que si si van a arrancar, \u00bfte acuerdas que te dije? esta planta no la arrancan porque acabaron con el Know-how, , no hay quien la arranque porque no sabe c\u00f3mo, ya los de que \u00e9ramos, que la trabajamos y por a\u00f1os,no quedamos de los operadores directores, pero yo creo que nos cuentas con una mano y sobran dedos.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5277\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: Mas o menos.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5278\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: A la pregunta que me hizo, ingeniero, cerraron la fundici\u00f3n de plomo en el 85, pero siguieron haciendo,  fundiendo cobre, all\u00e1 en El Paso.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5287\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: La fundici\u00f3n de cobre es diferente a la de plomo, la fundici\u00f3n de cobre si es productora en los gases de lo que viene a ser el radical sulfuroso, que se convierte en \u00e1cido de sulfuro al agregarle agua, tan sencillo como eso.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5310\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Entonces \u00bfeso fue parte del problema de la tronera? Esa fue la tercera.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5311\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Que al cesar la presi\u00f3n de los gases que van de salida, salida lluvias y todo lo dem\u00e1s no permit\u00edan que ingresara el agua, y aun sin embargo, todas las paredes est\u00e1n, absorbieron el radical, ahora si llueve, cae el agua se desliza, y llega al fondo y se deposita el \u00e1cido sulf\u00farico, y el \u00e1cido sulf\u00farico le da en la torre a todo.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5338\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Ah pues, eso fue lo que nos [ininteligible] Santi, Santisteban, y la tercera respuesta, a la ca\u00edda, que nos dieron, fue de parte de Villalobos, y esa eh, Villalobos no estuvo aqu\u00ed, pero nos lo encontramos en la calle, y le hicimos la pregunta de ustedes, y lo que \u00e9l nos dijo, es por los costos de mantenimiento, y dice: &#8220;mantener una tronera no es nada m\u00e1s tenerla porque es bonita&#8221;, hay que darle mantenimiento, para lo de las lluvias, hay que ponerle focos, iluminaciones, y cambiar los focos, de vez en vez, hay que tener iluminaci\u00f3n hasta mero arriba, Para, para cumplir con las normas aeron\u00e1uticas,<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5378\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: Aeronauticas, \u00bfse acuerda que le dije?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5381\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: entonces todo eso es dinero entonces cuando evaluaron el mantenerla o el tumbarla, vieron que era mucho m\u00e1s viable que hab\u00eda que tirarla porque ya no iba a ser funcional para ninguna otra cosa, entonces decidieron, por asunto de costos y de cumplir con las normas, en tirar eso fue la respuesta que nos dio Villalobos.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5404\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Ya vi\u00e9ndola desde ese punto nada de punto es, ya vi\u00e9ndola es otro tipo de construcci\u00f3n diferente a la de la chimenea en el paso porque ya la del paso si mal no recuerdo all\u00e1 la \u00faltima fue vaciada a base de concreto sub\u00edan y sub\u00edan, los moldes y era vaciado y estas ac\u00e1 no son ladrillos con un espesor de un metro en toda la circunferencia.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5436\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: De hecho Ernesto Mart\u00ednez nos cont\u00f3 de que el la persona aqu\u00ed a la tronera a agarrar los focos y a hacer el mantenimiento que se pod\u00eda acostar que media como 1,70 y que se pod\u00eda acostar de tan ancho que esta el muro de la tronera entonces Ese puede ser d\u00edgame don Carlos.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5460\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: Ahorita Chihuahua es una ciudad mucho muy contaminante no todo ac\u00e1 que los metales, les estaba diciendo ahorita de los basureros que est\u00e1n ah\u00ed la del lleras que todav\u00eda existe y lo peor contaminante en la mera ciudad de chihuahua pregunteme que es Jajaja los carros chuecos mugrosos que no traen ni placas que van a tener cuidado verdad y as\u00ed esta chihuahua por favor all\u00ed si toda la ecolog\u00eda que hablen ustedes qu\u00e9 bonito se ve no no m\u00e1s la mina los contaminantes.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5500\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: A nosotros no nos interesa no m\u00e1s la ecolog\u00eda, sino la historia de la planta en general a nosotros, este pero estamos<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5514\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: Inaudible<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5526\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Era una materia secundaria y eventualmente se tocaba la seguridad si esa era 24 horas a diario<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5533\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Y de hecho licenciado Zald\u00edvar este, por eso era que la est\u00e1bamos contando de la tronera all\u00e1 m\u00e1s que \u00e9l no est\u00e1 bonita en t\u00e9rminos de\u2026<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5546\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: Le dec\u00eda a Luis esa vez vino un americano no s\u00e9 si acuerda la historia de c\u00f3mo entro el pozo con un aparato aqu\u00ed est\u00e1 el agua y por a\u00f1os y a\u00f1os venia gente de Chihuahua a llevarse garrafones de agua sin tratamiento directo ah\u00ed la tom\u00e1bamos nosotros la que dec\u00eda Luis ahorita de la tabasco y todo eso ya arregladas estaban para arreglar los jardines.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5577\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: Esa es agua tratada la trataban le pon\u00edan alg\u00fan qu\u00edmico en aquel entonces, no no pero era para de uso<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5586\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Era parte del agua potable y ten\u00eda su identificaci\u00f3n para que los ni\u00f1os no tomaran de esa agua.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5597\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Si quieren ahora seguimos con discusiones que no son de ecolog\u00eda y luego regresamos a ese tema porque miren este la siguiente pregunta que hizo Nelcy no era de ecolog\u00eda era sobre la vida de los trabajadores Nelcy lo que Nelcy pregunto es A que se dedicaron los ex-trabajadores de la planta una vez que cerr\u00f3 la planta entonces lo que contestaron all\u00e1 de los del paso, los que dieron respuesta fue Escobedo este Jos\u00e9 Escobedo aqu\u00ed no se ve porque estaba detr\u00e1s de Katrina. Lo que dijo fue que no fue una vida f\u00e1cil que si piensan que all\u00e1 estaban como muy a gusto y muy tranquilo que todo bien en dinero que no es cierto que no fue f\u00e1cil para ellos cuando cerr\u00f3 la planta conseguir trabajo este se fueron acomodando poco a poco que fue todo un proceso el del asunto y que tambi\u00e9n Ed Santisteban me dio otra respuesta a lo del trabajo despu\u00e9s, me dijo que el s\u00ed consigui\u00f3 trabajo despu\u00e9s no dijo que fuera f\u00e1cil pero que si consigui\u00f3 trabajo despu\u00e9s como consultor. La vida que el agarro fue de consultor ustedes el ingeniero Gonzales bienvenido \u00e9l es nuestro anfitri\u00f3n aqu\u00ed \u00e9l es el jefe aqu\u00ed.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5702\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: inaudible<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5713\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: ingeniero est\u00e1bamos aqu\u00ed discutiendo porque ellos mandaron preguntas a la gente del paso y les estoy contando las respuestas que hubo all\u00e1 en el paso<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5735\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: No fue tan f\u00e1cil la transici\u00f3n de ir a de ser empleado de la planta del paso a no ser, los se\u00f1ores de aqu\u00ed de acuerdo a las condiciones de trabajo a la hora que esto cerr\u00f3 se les liquid\u00f3 su tiempo y en estados unidos eso no existe all\u00e1 ve y cobra tu cheque y \u2018bye, bye\u2019.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5768\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: inaudible<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5776\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Hubo otra fundici\u00f3n en el paso que estaba American enmelting y estaba pues ya pero no era.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5804\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: En la conversaci\u00f3n tambi\u00e9n le preguntamos a Villalobos y \u00e9l dijo que \u00e9l consigui\u00f3 trabajo como consultor y que despu\u00e9s de le ayud\u00f3 a un amigo a hacer su propia fundici\u00f3n&#8230; Si este Santisteban entonces eso fue lo que nos dijo Villalobos, \u00e9l es Santisteban.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5840\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: inaudible<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5854\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: y Villalobos tambi\u00e9n consigui\u00f3 trabajo osea que s\u00ed, dicen que fue muy dif\u00edcil pero por el otro lado tambi\u00e9n vemos que muchos algunos por lo menos los que se acercaron para el seminario si consiguieron trabajo en su \u00e1rea. Y es algo pues que no se ve tanto ac\u00e1 o ustedes que piensan.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5885\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: Yo este  ya esto lo hemos visto por ejemplo este duran que era el que trabajaba en la fragua cortando estriba andaba empaquetando en la soriana en tiendas de autoservicio y este hab\u00eda un aceitero este Achichi este se\u00f1or tambi\u00e9n pues era aceitero \u00e9l y tambi\u00e9n anda empaquetado gente que era pailero este estaban encargados de un villar gente pues que estuvo pues un pailero gente que estaba especializada en hacer varios trabajos verdad y pues terminaron su vida no trabajando en lo que ellos dedicaron muchos a\u00f1os de su vida.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5933\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Otros que ten\u00edan especialidad de electricista consiguieron como electricistas de mantenimiento con gobierno o con supermercados o cosas de eso.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5945\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: En mi caso pues yo segu\u00ed trabajando.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5948\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Lo que hab\u00edan aprendido aqu\u00ed y pod\u00edan emplearlo all\u00e1.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5951\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: Y fue una escuela as\u00ed lo veo, yo sigo trabajando en lo que me ense\u00f1o la empresa tanto como en el laboratorio y en lo que era mantenimiento yo me sigo dedicando a eso y a lo que ve\u00edamos ahorita yo estoy muy a gusto en mi trabajo trabajo de lunes a viernes de 8 a 4 y que me dijeran en donde te prefieres trabajar. Donde estas o en Avalos con el riesgo que tuviera pues en Avalos.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"5977\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: En cuanto a eso lo que dec\u00eda Luis de c\u00f3mo o la pregunta tuya de c\u00f3mo vivieron los trabajadores despu\u00e9s de que se fueron bueno todav\u00eda dentro de su trabajo aqu\u00ed la compa\u00f1\u00eda ten\u00eda equipos de b\u00e9isbol, futbol y contrataba gente para que trabajaran en la planta Que fueran destacados deportistas y les daban todas las facilidades del mundo aqu\u00ed hubo los mejores jugadores y entrenadores hay un campo dos campos deportivos, Mauro \u00c1lvarez y el Chico Mart\u00ednez esos trabajadores de la empresa. Y ya est\u00e1n hechos los cambios entonces eso ahora lo que dijo Luis sobre el sobre el retiro un gran porcentaje de los trabajadores ten\u00edan su casa comprada por la empresa como promesa de venta con un d\u00eda por semana hasta que pagaran sus vacaciones 15 d\u00edas y la empresa les pagaba otros 15 d\u00edas, otra de las cosas de la incapacidad eso el seguro social establece que 3 d\u00edas no se le pagan al trabajador osea aqu\u00ed desde el primer d\u00eda la empresa absolv\u00eda esos 3 d\u00edas 3 obviamente todo lo hac\u00eda el seguro social. Luego entonces el trabajador para retirarse ten\u00eda el contrato dec\u00eda que a los 19 a\u00f1os de trabajar se pod\u00eda retirar ped\u00eda su jubilaci\u00f3n y segu\u00eda trabajando si completaba otros 19 a\u00f1os magnifico sino los que tuviera se le pagaban y al \u00faltimo casi al cerrar la empresa todos los que se quisieron ir les pago no 20 d\u00edas sino 3 meses por a\u00f1o cuarenta d\u00edas por a\u00f1o trabajado es que como coment\u00e1bamos el otro d\u00eda los precios de los metales y todo buena plata pero tambi\u00e9n se hablaba de que pod\u00eda haber hecho la empresa. De acuerdo con el sindicato, si \u00bfsaben qui\u00e9n era el l\u00edder del sindicato?, Napole\u00f3n G\u00f3mez ahorita Napole\u00f3n G\u00f3mez<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6123\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: inaudible<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6123\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Ahora que tocan el asunto del sindicato en la discusi\u00f3n de all\u00e1 el asunto sindical lo vieron un poco los trabajadores de all\u00e1 un poco con envidia el hecho de que aqu\u00ed se tuviera un sindicato tan fuerte, y dijeron que el hecho de que hubiera muchos mexicanos trabajando en la planta pero mexicanos de osea de ciudad Ju\u00e1rez y que Vivian ah\u00ed cerca de la planta es lo que ayudo a los trabajadores para que hubiera cierto sentido social y eran los mexicanos que all\u00e1 en el paso empujaban por los beneficios sociales de vivienda de transporte cosas que aqu\u00ed gano el sindicato. Entonces no m\u00e1s para darles una idea de c\u00f3mo lo ven desde all\u00e1 de all\u00e1 lo ven un poco como los trabajadores estadounidenses se beneficiaron del conocimiento en cuanto a movilizaci\u00f3n pol\u00edtica que ten\u00edan los mexicanos.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6200\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: All\u00e1 ten\u00edan lo que se llamaba las centrales obreras.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6218\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Ahora de tu pregunta Ceci no hubo mucha discusi\u00f3n, eso de comparaci\u00f3n de est\u00e1ndares muy poco porque no ten\u00edamos los est\u00e1ndares mexicanos para comparar fue una pregunta m\u00e1s t\u00e9cnica entonces no hubo tanta discusi\u00f3n sobre este asunto<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6237\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: inaudible<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6261\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: Pues mi pregunta m\u00e1s bien era en funci\u00f3n de que si durante la operaci\u00f3n osea como aqu\u00ed ellos nos han comentado de que les hac\u00edan mediciones este pero aun as\u00ed, o como el el este ingeniero comenta de que si de haber sabido con anterioridad hubieran puesto primero la capa de concreto yo dije a la mejor por estar en estados unidos hay si consideraron ese criterio.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6291\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Edna.png\"><br>Edna: No porque est\u00e1n igual que aqu\u00ed nada mas ellos le pusieron una, la sellaron verdad y ahorita con los a\u00f1os partes de los cables que se han ido cayendo pero f\u00edjate que hacen un recorrido<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6306\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: inaudible<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6317\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Edna.png\"><br>Edna: Yo si conoc\u00eda la zona pero nunca hab\u00eda llegado al fondo porque me daba miedo pero como llevaba a los dos varones me aventure y llegamos al l\u00edmite de M\u00e9xico y estados unidos y el hall esta en estados unidos y hay una reja y esta la monta\u00f1a donde fabrican ladrillos y est\u00e1n juntando El due\u00f1o es un americano los halls americanos con la monta\u00f1a de la tierra y nos sorprendi\u00f3 much\u00edsimo ojala estemos equivocados pero esa fue nuestra percepci\u00f3n de los 3 y tomamos fotograf\u00edas<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6359\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: inaudible<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6368\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: \u00d3sea lo est\u00e1n usando como materia prima, porque la escoria es inerte porque ya est\u00e1 quemada y el metal y ese ya osea la escoria no hay problema, el problema es el hall porque el metal es vivo cuando lo est\u00e9 cocinando o cociendo el ladrillo todo lo que esta entiendo un estudio de aire o de atmosfera.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6398\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: Volviendo otra vez a eso de que han hecho los trabajadores d\u00e9jame terminar, ya te comentaba yo de aun estando aqu\u00ed facilidades que daba la empresa y el l\u00edder aquellos el m\u00e1ximo l\u00edder Era el se\u00f1or Napole\u00f3n G\u00f3mez y por ser un trabajador en monterrey no m\u00e1s que era muy astuto verdad y el hijo si era licenciado que est\u00e1 en Canad\u00e1 porque el grupo M\u00e9xico osea otorgo 55 millones de d\u00f3lares por un movimiento que hizo en cananea y se los deposito a scotia bank para que se los repartiera. A un numero grande de trabajadores era que estaban involucrados pos eso no s\u00e9 qu\u00e9 transas hizo G\u00f3mez Urrutia que se qued\u00f3 con los 55 millones de d\u00f3lares eso es tan importante del sindicato todo eso verdad y ya despu\u00e9s la empresa pos con sus agravantes y lo que sea pero hab\u00eda muy buenas relaciones empresa y cada a\u00f1o se realizaba el contrato una vez nada m\u00e1s el salario y cada 2 a\u00f1os completo por tranco todas las facilidades del mundo se las daban hoteles salarios, lo que fuera.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6484\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Bueno eso es cuando estaba la empresa yo creo que la pregunta era si ya que cerr\u00f3 la empresa que hicieron despu\u00e9s.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6494\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: A pues que nos platique Luis, en cuanto a tenemos un grupo como de 30 agentes pues nada m\u00e1s veamos c\u00f3mo est\u00e1 ya ah\u00ed vamos a hacer un fbia del jard\u00edn del abuelo aqu\u00ed en la colonia mexicana, si saben que est\u00e1n haciendo ya oficinas va a haber mucho mejoramiento en la colonia.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6519\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Edna.png\"><br>Edna: \u00bfQue hacen los ex trabajadores?<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6525\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: Vamos el domingo all\u00e1 en la catedral con L\u00f3pez que vino el otro d\u00eda para que vean como esta eso bonito de Avalos, ah\u00ed est\u00e1 lo dibuja todo el cantante, este vive en una colonia ac\u00e1 en la colonia una casa toda guapa, sabe d\u00f3nde est\u00e1 el tecnol\u00f3gico de chihuahua, por la avenida tecnol\u00f3gico y direcci\u00f3n al norte que es una colonia all\u00ed tambi\u00e9n mas favorec\u00eda al trabajador que al empleado.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6578\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Los empleados que \u00e9ramos los que \u00e9ramos empleados de confianza<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6585\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: inaudible<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6626\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: Osea la planta tenia mil trabajadores que con 500 trabajadores eliminando todo para este mermar o suavizar la baja de los metales pudiera haber all\u00ed una negociaci\u00f3n para que con 500 trabajadores en vez de 1000 pod\u00eda seguir trabajando la planta una rendici\u00f3n de contrato pero hay altos niveles y entonces ah\u00ed esta G\u00f3mez Urrutia tiene muchos a\u00f1os de estar con orden de aprensi\u00f3n y no pues este el dinero no.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6661\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Bueno entonces ya vamos terminando con esto las preguntas.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6665\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: Algo que veo con esas preguntas es que soy externa a la gente de avalos que la gente que sali\u00f3 jubilada aparte de que le dieron que tiene su pensi\u00f3n le dieron su jubilaci\u00f3n y viven de su pensi\u00f3n no si independiente estamos ya de que se preocupa, aqu\u00ed el caso que expone soto es el de la gente que no cumpli\u00f3 a\u00f1os para alcanzar una jubilaci\u00f3n o una media jubilaci\u00f3n si existiera.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6700\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: Es que cuando sali\u00f3 la empresa si nos dijo nos dio la MT1 para este una jubilaci\u00f3n no, este una pensi\u00f3n parcial este mucha gente si la tuvo del riesgo de trabajo que se pudo haber tenido por el los si ten\u00eda ruido o el medio de trabajo que ten\u00eda, muchos no lo ejerc\u00ed pues yo como estoy chavo no voy a sentirme pensionado o este ya con una pensi\u00f3n parcial yo me sent\u00eda bien pero la mayor\u00eda si tuvo la pensi\u00f3n parcial.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6737\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Yo como empleado de confianza yo ten\u00eda una aseguranza que pag\u00e1bamos a la metra insuranse de nueva york que cuando ya nos fuimos de american enmelting y azalco mexicana se acab\u00f3 entonces por instancias de don Jorge Larrea a los que ten\u00edamos un fondo de pensi\u00f3n supuesto para nuestra vejez nos regresaron los que hab\u00edamos aportado y entonces dijo para ustedes el que complete 25 a\u00f1os de servicio que ya los ten\u00edamos pr\u00e1cticamente 65 de edad se va a jubilar con el 90 por ciento del neto de su salario actual en la siguiente forma. Lo que les corresponda por parte del seguro social y como es tan poco nosotros la compa\u00f1\u00eda le vamos a completar el 90 que agradable verdad en ese entonces yo tra\u00eda 1800 d\u00f3lares de salario mensual estoy hablando de 1988 pero me agarra el seguro social y me dictamina que ya que hab\u00eda sufrido en 1980 operaci\u00f3n a coraz\u00f3n abierto pues ah\u00ed lo van a matar y me invalida a la fecha el seguro de invalidez que disfruto yo pues son 2700 pesos mensuales y de la compa\u00f1\u00eda, a m\u00ed me da menos la compa\u00f1\u00eda como dijo poncio Pilatos. Me lavo las manos.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6859\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: Usted al momento de salir si tuvo bastante y a la administraci\u00f3n pero ya qued\u00e1ndose con su pura jubilaci\u00f3n o su pensi\u00f3n pues es muy baja para el nivel que ten\u00eda de, pero dice el seguro<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6881\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: inaudible<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6901\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Les digo yo que un trabajador m\u00edo que manejaba, que era el jefe de patio de las locomotoras el se\u00f1or V\u00edctor L\u00f3pez nos dej\u00f3 a su lado cuando se liquid\u00f3 y le dieron 600 mil peso fue lo que le correspondi\u00f3 ya sindicalizado mi la compa\u00f1\u00eda me liquid\u00f3 36 a\u00f1os de servicio conforme la ley 12 d\u00edas al doble del salario m\u00ednimo regente por a\u00f1o de servicio. Y eso equivali\u00f3 a 7000 pesos<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6939\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: A m\u00ed en el 93 me dieron 800 mil pesos por el cierre de planta.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6946\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Que si hubieran sido sindicalizados y me hubiera visto en esas condiciones y con el salario que yo ten\u00eda m\u00e9tale n\u00famero.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6956\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: inaudible<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"6973\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: No lo de la pregunta de Nelcy nos pas\u00f3 un poco lo que pas\u00f3 con Ceci que como Ceci hablo abiertamente de procesos nadie supo si eran procesos industriales de monitoreo de epidemiologia poblacional o qu\u00e9 tipo de proceso se refer\u00eda pero ac\u00e1 yo creo que te refer\u00edas mas a la desigualdad no quer\u00edas ver como si hab\u00eda desigualdad porque siento que hacia all\u00e1 iba tu argumento pero b\u00e1sicamente no lo&#8230;pero fue interesante escuchar lo que nos dijeron que dentro de su propio vida ellos los estadounidenses pues no fue que fuera f\u00e1cil para ellos.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7013\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Nelcy.png\"><br>Nelcy: Van surgiendo varias cosas sobre el tema una es que bueno cuando esto que comentan ahorita que hay una desigualdad de sindicalizados y no sindicalizados que es una parte de esta vertiente, no? otra es eso que no que es bueno saber que ellos tuvieron que llevar un proceso de transici\u00f3n entre conseguir un trabajo y dejar el otro y osea creo que en ambos lugares la empresa fue una una escuela como aqu\u00ed lo consideran donde la gente aprendi\u00f3 much\u00edsimos oficios que aprendi\u00f3 much\u00edsimas cosas. Pero una vez que cierra esta empresa no hay otro lugar donde puedan directamente aplicar ese conocimiento, si entonces es bueno saber que all\u00e1 tambi\u00e9n hubo ese proceso y pues que ac\u00e1 tambi\u00e9n no que ambos lugares se hizo.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7069\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: No pues algo muy importante que a la mejor, nos est\u00e1 pasando, mucha gente cuando nos liquidaron que ya este falleci\u00f3 al momento en que cerr\u00f3 la empresa gente mayor este caudillo por decir gente que activa a sus 80 a\u00f1os todav\u00eda ven\u00eda a trabajar sal\u00eda pensionada sal\u00eda jubilada y al mes o las 2 meses la gente se fue despu\u00e9s de que cerraron la empresa porque la empresa tambi\u00e9n le serv\u00eda como una especie de estar vivos a la gente, esa era un  t\u00f3nico. Hasta de tristeza o la nostalgia. O lo que ellos llaman una forma de vida diaria de que ellos ven\u00edan a trabajar saludaban a la gente se acab\u00f3 eso y mucha gente as\u00ed falleci\u00f3<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7125\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: Yo tengo una pregunta para Antonio es que ahorita que coment\u00f3 que este tiene un trabajo de lunes a viernes de 8 a 4 osea digamos que es un cargo pues relativamente c\u00f3modo me queda la duda de en qu\u00e9 hace la diferencia porque es un trabajo c\u00f3modo al decir yo preferir\u00eda trabajar ac\u00e1 en Avalos<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7148\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: Mira este pues ganaba uno lo que quer\u00eda para empezar, yo comparto 5 veces m\u00e1s de lo que ganaba aqu\u00ed dependiendo&#8230;si pues yo estuve en mantenimiento verdad y pues en mantenimiento casi todos los d\u00edas hab\u00eda tiempo extra hab\u00eda amanecidas las amanecidas eran 5 d\u00edas que te pagaban 5 d\u00edas por 24 horas lo descansabas al d\u00eda siguiente hay veces que apenas te estas acostando y vengase a trabajar otra vez. Y la otra es por el ambiente de trabajo porque yo conoc\u00eda a la mayor\u00eda de la gente pues la mayor\u00eda de la gente que era un 95 por ciento Y \u00e9ramos como una hermandad osea \u00e9ramos una familia y eso lo extra\u00f1o la otra vez es que estoy acostado y me acuerdo y siento el ruido de la planta, era muy peligroso porque sabias que entrabas y no sab\u00edas si ibas a salir.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7205\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Cecilia.png\"><br>Cecilia: Entonces no era tanto en funci\u00f3n de la empresa sino era de la gente que ten\u00eda.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7213\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Todos se un\u00edan \u00e9l dijo, esa cosa que ahorita del trabajo y todo yo te dije que yo ahorita volv\u00eda a trabajar otra de las diferencias el se\u00f1or si se pasaban 10 minutos fracci\u00f3n de hora era tiempo extra, y fracci\u00f3n de hora era una hora adicional cierto, nosotros en el nivel nuestro no hab\u00eda tiempo extra y te digo que yo dure 72 horas en salir de la planta, a m\u00ed me operaron no por el gas no por el plomo no por nada, por manejar en la empresa lo que me correspond\u00eda a mi como negocio propio. Ese estr\u00e9s lo pague con dos cirug\u00edas cardiacas, de coraz\u00f3n abierto y otra no m\u00e1s por la arteria otro cat\u00e9ter.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7270\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Arturo.png\"><br>Antonio: T\u00fa sal\u00edas a un cuarto para las 5 y te quedabas hasta las 7 y cuarto y ya te pagaban un d\u00eda mas era una cosa buena<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7282\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: Y yo entraba a las 6 y media de la ma\u00f1ana y sabia a la hora que entraba pero nunca sab\u00eda a qu\u00e9 hora sal\u00eda absolutamente nada de tiempo extra, pero que ten\u00edamos nosotros en defensa si t\u00fa quieres mientras ganamos d\u00f3lares las devaluaciones para nosotros era un aumento autom\u00e1tico sin meter  la mano, hasta 1971 en que dejamos de ser americanos nos fijaron los salarios en pesos y se acab\u00f3 quien te quer\u00eda, arregl\u00e1bamos lo que ten\u00eda y ru\u00e9gale a dios para cuando te llega el aumento.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7330\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: Pero hab\u00eda una comparaci\u00f3n de sueldos yo sal\u00ed estudie secretario ejecutivo contador siempre busque trabajo donde se hablara ingl\u00e9s y total que vine a ver aqu\u00ed a la edad cuando yo ten\u00eda 24 a\u00f1os en el 59 y despu\u00e9s de 30 a\u00f1os trabajando mire como estoy, eso que dicen es muy cierto los americanos si ten\u00edan su manera ser de pero yo cuando sal\u00ed empec\u00e9 ganado 750 pesos diarios en turnos en un hotel el hotel Hilton<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7376\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: inaudible<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7394\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: Yo trate de muchas personas que llegaban al hotel entre ellos unos americanos y uno de ellos le dio una a su tarjeta ve all\u00e1 a azalco para que cambies Pero se me ocurri\u00f3 volver unos dos tres meses y conoci\u00f3 a Rodolfo rango sal\u00eda \u00e9l y yo me quede en su lugar pero en ese entonces la empresa no contrataba muchachas entonces ellos en vez de poner una recepcionista me pusieron a m\u00ed de recepcionista supuestamente que yo era hombre pero f\u00edjese  lo importante es que el d\u00f3lar estaba en ese a\u00f1o a 12,50 me pagaron 100 d\u00f3lares me dijeron eso es m\u00ednimo aqu\u00ed no vas,  1250 peso casi me doblaban el salario eso es lo que pagaban y uno siempre ya de confianza. Y ya los aumentos los ven\u00edan en d\u00f3lares.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7460\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Tengo un \u00faltimo comentario sobre las preguntas an\u00f3nimo uno que le puse 1 pregunto si hab\u00eda resultado<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7473\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: inaudible<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7473\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: plomo en aire y niveles de plomo en los trabajadores supongo que en sangre seg\u00fan \u00e1rea de trabajo y lo que sabemos de all\u00e1 del paso es que la empresa ten\u00eda toda esta informaci\u00f3n pero cuando cerraron la destruyeron y se sabe que existi\u00f3 la informaci\u00f3n porque hay registros fragmentados en archivos federales. Tambi\u00e9n pregunt\u00f3 si la empresa particip\u00f3 en las medidas de remediaci\u00f3n en el paso y, No la empresa no particip\u00f3 directamente sino que se form\u00f3 un proyecto independiente de la empresa en el que participaron los trabajadores se llamaba proyecto navigaTor este y pues la empresa si puso gente ingenieros  que sab\u00edan conoc\u00edan bien el trabajo de planta este trabajaron tambi\u00e9n y ellos ayudaron en el proyecto navigator como el se\u00f1or Ed Santisteban y luego un proyecto que pusieron en empresas del gobierno para remediar todo ese asunto. As\u00ed fue no la empresa directamente Y finalmente pregunt\u00f3 este que en chihuahua porque no se le exigi\u00f3 a la planta la remediaci\u00f3n y lo \u00fanico que nos dijeron fue preg\u00fantele all\u00e1 en chihuahua as\u00ed est\u00e1n.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7569\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rosario.png\"><br>Rosario: Algo que nosotros sabemos es que la persona que es due\u00f1a del sitio es la responsable de remediarlo aqu\u00ed en M\u00e9xico, que es la due\u00f1a del sitio contaminado que hay que remediar si la persona que es la due\u00f1a del sitio problema es la que debe de remediar.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7598\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Pues eso fue m\u00e1s o menos lo de las preguntas esa es la raz\u00f3n que nos dieron con sus preguntas y pues ya para concluir alg\u00fan comentario final sobre el futuro de avalos.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7612\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: En 1985 en septiembre llovi\u00f3 m\u00e1s que esta temporadita quieta verdad entonces la empresa ya empezaba a comprarle casa a los trabajadores en la ciudad y las casas que dejaban vac\u00edas aqu\u00ed las iba tirando o cerr\u00e1ndolas las cerraban entonces cuando  vino el 85 llovi\u00f3 13 d\u00edas consecutivos abri\u00f3 casas mand\u00f3 a abrir las casas para que la gente de villa Ju\u00e1rez se vinieran a vivir a las casas de Avalos ahora bien aqu\u00ed vive todav\u00eda personas que son fueron trabajadores de avalos pero hay muchos que no tuvieron nada que ver con la empresa aqu\u00ed est\u00e1n con la esperanza de que un d\u00eda los dejen Hay unas casas que les va a costar que las arreglan bonito y el trabajador aun viviendo aqu\u00ed estiman ellos todo el poblado pero hay muchos que no tuvieron nada que hacer no paga nada y con la esperanza de que el gobierno alg\u00fan d\u00eda se las deje.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7682\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Gonzales.png\"><br>Gonz\u00e1les: Les voy a preguntar aqu\u00ed estaba el teatro de avalos de<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7694\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: inaudible<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7694\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Gonzales.png\"><br>Gonz\u00e1les: y el daba talleres y cursos de ecolog\u00eda osea del cuidado del agua del cuidado de la luz del cuidado de la vegetaci\u00f3n y todo y hab\u00eda un taller aqu\u00ed para todos los profesores vinieron como unos 20 profesores entonces Y han venido de fuera tambi\u00e9n que se hizo tambi\u00e9n simab se hizo el congreso ecol\u00f3gico<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7817\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: Inaudible<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7843\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Gonzales.png\"><br>Gonz\u00e1les: yo quer\u00eda platicarles de y mi papa trabajo en la planta de florita que tiene unas monedas igualitas id\u00e9nticas De All\u00e1 venia los de nueva rosita con sus productos y el koke aqu\u00ed, venia de all\u00e1.<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7908\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: Todav\u00eda a estas alturas la empresa sigue aportando a la remediaci\u00f3n hay mucha agua Que la gente tome conciencia de la importancia de los arboles un d\u00eda me llamo y me dijo necesitamos una gente que nos ayude<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"7989\" data-thumbnail=\"..\/files\/2025\/09\/Female.png\"><br>Varias voces: inaudible<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"8040\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Zaldivar.png\"><br>Zald\u00edvar: no no qu\u00e9date aqu\u00ed necesitamos tu ayuda<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"8041\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Bueno este compa\u00f1eros si no tienen ning\u00fan comentario final yo creo que con esto podemos concluir y pos ahora si irnos<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"8090\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Rodriguez.png\"><br>Rodr\u00edguez: La siguiente vez avisa con m\u00e1s tiempo y en otro lugar mejor, pero por tel\u00e9fono por favor porque si tu pero nosotros como hacemo<\/p><\/p>\n<p><p class=\"yt-bookmark\" data-start=\"8111\" data-thumbnail=\"..\/files\/2026\/02\/Froylan.png\"><br>Froyl\u00e1n: Aha buen punto este porque pero si si seg\u00fan veo si leyeron en su caso a su esposa le dio el tel\u00e9fono. Beatriz si vea Beatriz con ella le deje mi tel\u00e9fono bueno per&#8230;Haa Katrina si ella tiene mi correo electr\u00f3nico ella si usa correo electr\u00f3nico si no no m\u00e1s para que s\u00ed. Eso estar\u00eda mas a todo dar hacer una reuni\u00f3n en la frontera no. Ya vamOs a dejar de grabar.<\/p><\/p>\n\n\n\n\n<script>\nloadSeminarYT(\"O-Tcxd7Gghg\");\n<\/script>\n\n\n\n<h4 class=\"wp-block-heading\">&nbsp;Supported by the Baylor Institute for Oral History<\/h4>\n\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Witness Seminar in \u00c1valos Conference Room Transcript Date Froyl\u00e1n: Pues ya estamos listos, \u00f3rale, entonces, pues antes que nada, much\u00edsimas gracias por venir, somos poquitos pero los que tenemos que estar, pero bien pragados, este\u2026 tuvimos un\u2026 contarles nada m\u00e1s, tuvimos un seminario tambi\u00e9n muy chiquito, fue menos gente all\u00e1 en El Paso, el lunes,&#8230;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"parent":0,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"open","template":"","meta":{"footnotes":""},"tags":[100,108,103,73,628,102,86,104],"class_list":["post-298","page","type-page","status-publish","hentry","tag-avalos","tag-chihuahua","tag-fundicion","tag-lead","tag-needs-table-of-contents","tag-plomo","tag-seminario-testigo-i-espanol","tag-smelting"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/envirodangers.studies.stonybrook.edu\/wordpress\/envirodangers\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/298","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/envirodangers.studies.stonybrook.edu\/wordpress\/envirodangers\/wp-json\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/envirodangers.studies.stonybrook.edu\/wordpress\/envirodangers\/wp-json\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/envirodangers.studies.stonybrook.edu\/wordpress\/envirodangers\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/envirodangers.studies.stonybrook.edu\/wordpress\/envirodangers\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=298"}],"version-history":[{"count":10,"href":"https:\/\/envirodangers.studies.stonybrook.edu\/wordpress\/envirodangers\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/298\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":7285,"href":"https:\/\/envirodangers.studies.stonybrook.edu\/wordpress\/envirodangers\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/298\/revisions\/7285"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/envirodangers.studies.stonybrook.edu\/wordpress\/envirodangers\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=298"}],"wp:term":[{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/envirodangers.studies.stonybrook.edu\/wordpress\/envirodangers\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=298"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}